Ένα ενδιαφέρον θέμα ήρθε στη μελέτη της Αγίας Γραφής παρακολούθησα απόψε και προκάλεσε μια μακροχρόνια πεποίθηση μου. Αν και νόμιζα ότι αυτό ήταν μια αρκετά κοινή πεποίθηση, προφανώς ήμουν ο μόνος στη μελέτη της Αγίας Γραφής που το πιστεύουν αυτό. Για το λόγο αυτό έχω μελετήσει αρκετά λίγο απόψε, και αν και δεν θέλω οπωσδήποτε σχέδιο σχετικά με την αλλαγή τις απόψεις μου, αναρωτιέμαι τι προοπτικές άλλοι άνθρωποι μπορεί να έχουν.
Το πέρασμα που πυροδότησε τη συζήτηση ήταν ο James 4:13-17:
13 Τώρα ακούστε, εσείς που λένε, "σήμερα ή αύριο θα πάμε σε αυτό ή εκείνη την πόλη, μπορείτε να περάσετε ένα χρόνο εκεί, ασκεί τις δραστηριότητές της και να κερδίσουν χρήματα." 14 Γιατί, εσείς δεν γνωρίζουν καν τι θα συμβεί αύριο. Τι είναι η ζωή σας; Είστε μια ομίχλη που εμφανίζεται για λίγο και στη συνέχεια εξαφανίζεται. 15 Αντίθετα, θα έπρεπε να πει, «Αν είναι θέλημα του Κυρίου, θα ζούμε και θα κάνουμε τούτο ή εκείνο." 16 Όπως είναι, θα διαθέτουν και καυχώνται. Όλες αυτές επαίρεται είναι κακό. 17 Όποιος, λοιπόν, ποιος ξέρει το καλό θα έπρεπε να κάνει και δεν το κάνει, τις αμαρτίες.
Συγκεκριμένα, ο στίχος 17 ήταν ο στίχος που προκάλεσε τη συζήτηση: ". Όποιος, λοιπόν, ποιος ξέρει το καλό θα έπρεπε να κάνει και δεν το κάνει, τις αμαρτίες"
Προσωπικά, έχω λίγο πολύ πάντα πίστευε ότι ο Χριστός μας καλεί να τα παρατήσει όλα και να έχουμε δώσει στους φτωχούς, που σημαίνει τελικά να δώσει σ 'Αυτόν. Αυτό, στη συνέχεια, σε συνδυασμό με τα παραπάνω στίχο, οδηγεί στο συμπέρασμα ότι δεν δίνει τα πάντα που έχουμε είναι μια αμαρτία από μόνη της, η οποία πιστεύω. Αυτό είναι ό, τι Αγία Γραφή φίλους μελέτη μου φαινόταν να αγωνιστεί με? Δεν πίστευαν ότι ήταν απαραίτητα για να κρατήσει την αμαρτία οποιαδήποτε υλικά αγαθά για τους εαυτούς τους. Δεν βλέπουν κατ 'ανάγκην κάτι λάθος με την αποθήκευση ή την κατανάλωση έως και περισσότερα από αυτά που πραγματικά χρειάζονται. Και φάνηκε να πιστεύουν ότι ήταν δυνατό να είναι "εντελώς αγιασμένο" (χωρίς αμαρτία για μια χρονική περίοδο), ενώ κατέχει ακόμη περισσότερο από τις βασικές καθημερινές ανάγκες, και δεν δίνει τα πάντα στους φτωχούς.
Ασφαλώς, όπως οι άνθρωποι έχουμε ανάγκες, αλλά ο Θεός μας θέλει να έρθει σ 'Αυτόν για τις ανάγκες μας, και μας λέει ότι θα παρέχει για εμάς. Ματθαίος 4:1-4 ως εξής:
1 Τότε ο Ιησούς οδηγήθηκε από το Πνεύμα στην έρημο για να μπουν στον πειρασμό από το διάβολο. 2 Μετά από νηστεία σαράντα ημέρες και σαράντα νύχτες, ήταν πεινασμένοι. 3 Ο Πειρασμός του ήρθε και είπε, "Αν είσαι ο Υιός του Θεού, λένε αυτές οι πέτρες για να γίνει το ψωμί. "
4 Ο Ιησούς απάντησε: «Είναι γραμμένο: '. Ο άνθρωπος δεν ζει μόνο με ψωμί, αλλά σε κάθε λέξη που βγαίνει από το στόμα του Θεού"
Απάντηση του Ιησού δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να αρνούνται να φάνε? Απλά σημαίνει ότι τα τρόφιμα δεν είναι το πιο σημαντικό πράγμα στη ζωή μας. Αντ 'αυτού, ο Θεός είναι το πιο σημαντικό, και θα ταιριάξουμε τις ανάγκες μας σ' Αυτόν πάντα θα εξασφαλίσει ότι πληρούνται, όποιες και αν είναι. Πιστεύω ότι είμαστε πιο κοντά στο Θεό όταν είμαστε αυτοθυσία, και πιστεύω ότι δίνεις τα πάντα για να έχουμε τους φτωχούς είναι πιθανόν ο καλύτερος τρόπος για να αφαιρέσετε τα περισπασμούς που έχουμε στη ζωή μας που μας εμποδίζουν να περνούν χρόνο μαζί Του. Είναι προφανές ότι είμαστε πιο κοντά στο Θεό σε ώρα ανάγκης? Γιατί είναι τόσο δύσκολο να αντιληφθεί την έννοια του Θεού που μας ζητούν να δώσουμε τα πάντα μακριά για να αφαιρέσετε προφανές περισπασμούς μας;
Αντιλαμβάνομαι ότι αυτό είναι μια πολύ ρεαλιστική απαίτηση, αλλά αυτό που ο Χριστός να μας καλέσετε για να γίνει αυτό δεν είναι ρεαλιστικό από τα πρότυπα του κόσμου; Ο Χριστός μας καλεί να είμαστε τέλειοι, όπως Εκείνος είναι τέλεια. Σύμφωνα με τα λόγια του Ιησού, Ματθαίος 5:43-48 έχει ως εξής:
43 "Ακούσατε ότι ειπώθηκε,« Αγάπα τον πλησίον σου και να μισείς τον εχθρό σου. '44, αλλά σας λέω: Αγαπάτε τους εχθρούς σας και προσεύχεστε για όσους σας καταδιώκουν, 45 ότι μπορεί να είστε γιοι του Πατέρα σας στον ουρανό. Αυτός προκαλεί ήλιο του να αυξάνονται με το κακό και το καλό, και στέλνει βροχή στο δίκαιο και των αδίκων. 46 Εάν αγαπάτε εκείνους που σας αγαπούν, ποια ανταμοιβή θα έχετε; Ακόμη και οι φοροεισπράκτορες κάνει αυτό; 47 Και αν σας χαιρετήσω μόνο τους αδελφούς σου, τι κάνεις περισσότερο από άλλους; Μην ακόμη και ειδωλολάτρες το κάνεις αυτό; 48 είναι τέλεια, ως εκ τούτου, όπως ο ουράνιος Πατέρας σας είναι τέλειος.
Το τέλος αυτής της διαδρομής διαβάζει "είναι τέλεια, ως εκ τούτου, όπως ο ουράνιος Πατέρας σας είναι τέλειος." Εάν έχουμε κάποια «πολυτέλειες» στη ζωή μας (κάτι που σημαίνει ότι δεν χρειάζεστε πραγματικά ή έχει τη δυνατότητα να μας αποσπάσουν την προσοχή από το Θεό) , πιστεύω ότι καλούμαστε να δώσουμε αυτά τα μακριά, έτσι ώστε να μπορούμε να προσπαθούμε να είμαστε τέλειοι, όπως ο Χριστός ήταν τέλειος. Ο Χριστός δεν είχε τίποτα περισσότερο από ό, τι χρειαζόταν, και μας καλεί να κάνουν το ίδιο.
Γιατί λοιπόν να μην παίρνω τον εαυτό μου και να δώσει μακριά ό, τι έχω; Επειδή μου λείπει η πίστη. Γιατί δεν θα είμαι ποτέ τέλεια, σαν τον Ιησού. Παρά το γεγονός ότι, τόσο περισσότερο σκέφτομαι αυτό το θέμα, τόσο περισσότερο θέλω να δώσω τον εαυτό μου μακριά, και το λιγότερο ενδιαφέρον που έχω σε οποιαδήποτε υλικά αγαθά. Πιστεύω πραγματικά ότι ο Ιησούς ζήτησε να μου δώσει μακριά ό, τι έχω.
Έτσι, λοιπόν, εδώ είναι οι ερωτήσεις μου για σας:
- Πιστεύετε ότι θα ήταν πιο κοντά στο Θεό αν είχε λιγότερα υλικά αγαθά; Γιατί ή γιατί όχι;
- Πιστεύετε ότι ο Ιησούς ζήτησε να δώσει μακριά όλα τα υλικά αγαθά;
- Πιστεύετε ότι ο Ιησούς αποκαλεί όλοι οι Χριστιανοί να δώσει μακριά όλα τα υλικά αγαθά;
- Πιστεύετε ότι είναι δυνατόν να είναι "εντελώς αγιασμένο" (χωρίς αμαρτία), χωρίς να δώσει μακριά ό, τι έχετε στην κατοχή σας;
Μη διστάσετε να απαντήσει σε οποιαδήποτε ή καμία από αυτές τις ερωτήσεις, αλλά είμαι πολύ ενδιαφέρονται για τις σκέψεις σας σχετικά με το θέμα. Παρακαλώ επιτρέψτε μου να ξέρω στα σχόλια!
Είμαι αμβλύ πρόσωπο - τόσο εδώ είναι μια ωμή απάντηση: Οι φίλοι σας είναι λάθος. Ενώ είμαι βέβαιος ότι οι προθέσεις τους είναι καλές, τα περισσότερα υλικά αγαθά έχουμε περαιτέρω τους εαυτούς μας απομακρύνει από τον Θεό. Νομίζω ότι αυτό που ισχυροποιεί αυτό το πιο για μένα είναι το εξής: "Τι είναι η ζωή σου;" Αυτό είναι ένα από τα πιο ωμή ερωτήσεις που έχω διαβάσει ποτέ στη Βίβλο. Αλήθεια, ποιος δίνει μια πραγματικά χάλια για τον Τζος Carr; Θα υπάρχουν πάντα κάτι πιο σημαντικό από μένα σε όλους πάνω στη γη - ο Θεός είναι ο μόνος παράγοντας που εξαιρούνται. Ειλικρινά πιστεύω ότι, εσείς, είμαστε το πιο σημαντικό πράγμα (ες) σε Αυτόν.
Δεν είναι πιο αμαρτία για να ζήσουν μια ζωή της πολυτέλειας από ό, τι θέλετε να είναι το ζεστό μπανιέρα σας έχει γείτονα. Η αμαρτία είναι αμαρτία. Νομίζω ότι οι φίλοι σας κάνουν ό, τι κάνουμε όλοι την πιο - τις δικαιολογίες. Προσπαθούν να ζήσουν μια καλή ζωή, στην πραγματικότητα, είμαστε όλοι. Αφού τα χρήματα που εξοικονομούνται πάνω ή προς τα πάνω τα υλικά αγαθά δεν "αισθάνεται" σαν να έχει να μας εμποδίζει από το να είναι πιο κοντά στο Θεό, αλλά πώς θα μπορούσε πραγματικά να ξέρετε ότι αν έχετε ήδη εγκαταλειφθεί στην έρημο για 40 ημέρες χωρίς τίποτα να σας αποσπάσει την προσοχή από το Θεό ; Είχα την τάση να πιστεύουν ότι οι διδασκαλίες του Χριστού - ο οποίος έχει κάνει - πολύ περισσότερο από ό, τι κάποιος που δεν έχει.
Έτσι, είναι να αποκτηθούν; Θα έλεγα καλή τύχη σε σας, κύριε. Ξέρω ότι δεν πρόκειται ποτέ να επιτύχουν αυτό το στόχο - Είναι μια αμαρτία που δεν μπορώ (μηδέν ότι - "δεν θα") αλλαγή - αλλά χάρη του Θεού είναι η κατανόηση και να συγχωρεί ... Οι σκέψεις σας είναι σωστές. Φυσικά όλοι οι άλλοι είναι δικό τους δικαίωμα, αλλά νομίζω ότι κάποιοι άνθρωποι προσπαθούν να δικαιολογήσουν την αμαρτία, όταν πραγματικά δεν μπορεί να δικαιολογηθεί. Θα μπορούσα να προσπαθήσει να γεμίσει το κεφάλι μου με τα ψέματα (ακόμα και δικά σας) από δικαιολογούν την παραμικρή αμαρτία - αλλά πραγματικά, αυτό είναι ο Θεός να λέει «ΕΤΑ off" και ότι δεν χρειάζεται ή τη χάρη Του θυσία του Ιησού.
Ευχαριστώ, Τζος. Έχω μάθει ότι έχω μια μεγαλύτερη τάση από ό, τι οι περισσότεροι άνθρωποι να ονομάσει σχεδόν τα πάντα ως αμαρτία, απλά επειδή δεν είναι ο Ιησούς-τέλεια. Ακόμα δεν μπορώ να δούμε πραγματικά το οποιοδήποτε άλλο τρόπο, όμως. Ακούγεται σαν να είναι από πού έρχεσαι, καθώς ...
Χμμμ, μπορώ να σταματήσει να δίνει τα παιχνίδια και αγοράζουν πράγματα για Ρις; ...
ΟΧΙ! :) Ακριβώς όπως ο Θεός ευλογεί απολαμβάνει μαζί μας και μας δίνει δώρα.
Νομίζω ότι έχουμε πολλά πράγματα που αποσπούν την προσοχή ότι εμείς πραγματικά δεν χρειάζεται. Σκέφτομαι μια αμαρτία του. Πιθανώς. Αλλά είναι μια αμαρτία για να απολαύσετε ένα δώρο σε κάποιον άλλο που σας έδωσε; Είναι αμαρτία να απολαύσουν τις ευλογίες του Θεού παραχωρεί σε μας; Δε νομίζω. Νομίζω ότι ο Θεός ευαρεστείται να μας δουν να διασκεδάσουν. Του αρέσει να μας δώσει τα δώρα. Αλλά αν αυτό το δώρο γίνεται πιο σημαντικό για εμάς από το δωρητή και γνωρίζουμε το πραγματικό δωρητής είναι (ο Θεός), τότε εμείς αμαρτάνουμε.
(Είμαι τις δικαιολογίες για να φανεί σαν δεν είμαι αμαρτάνει?) Όχι, ξέρω ότι είμαι αμαρτωλός. Ξέρω ότι έχω πράγματα που πραγματικά δεν χρειάζεται. Συμφωνώ, θα πρέπει να απαλλαγούμε από αυτά, αλλά έρχονται με λόγους που τους χρειάζεται! lol :) Sinner!
Δίνοντας Ρις παιχνίδια και αγοράζετε τα πράγματα για το μωρό αγόρι μας, Κεχριμπάρι, δίνει, και, φυσικά, που είναι σε καμία περίπτωση δεν είναι αμαρτία. Ούτε πιστεύω ότι είναι αμαρτία να απολαύσετε ένα δώρο που ο Θεός έχει δώσει σε εσάς (όλα τα δώρα έρχονται από το Θεό), αλλά συχνά ο καλύτερος τρόπος για να απολαύσετε ένα δώρο είναι να δώσει μακριά! Πιστεύω ότι ο Θεός μας δίνει δώρα όλη την ώρα ότι προτίθεται να μας δώσει μακριά σε άλλους, όπως η οικονομική ευλογίες. Δυστυχώς, δεν πιστεύω ότι το αναγνωρίζουμε αυτό σχεδόν τόσο συχνά όσο θα έπρεπε. Θα συμφωνούσατε;
Νομίζω ότι είναι σημαντικό να μην χάσουμε τα χρήματά μας, αλλά εγωιστικά ότι προσευχόμαστε και να ζητήσει από τον Θεό, τι θέλει να κάνουμε με αυτό. Νομίζω ότι μια καλή ερώτηση για να ρωτηθεί προτού να ξοδεψετε τα χρήματα "Είμαστε το χρησιμοποιεί για να ωφελήσει τον Θεό και τους άλλους ανθρώπους; "Αν πάτε έξω για φαγητό με τους ανθρώπους, προκειμένου να παρακολουθήσουν τους και να αναπτύξουν μια σχέση μαζί τους. Δεν νομίζω ότι αυτό είναι αμαρτία. Εάν αγοράσετε ένα ωραίο κιθάρα που μπορεί να οδηγήσει με λατρεία και να βοηθήσει άλλους ανθρώπους να απολαμβάνουν τη λατρεία, δεν νομίζω ότι αυτό είναι αμαρτία. Νομίζω ότι είναι περισσότερο από μια στάση για το τι κάνεις με αυτό που έχετε ή τι παίρνετε. Δεν είναι δικός μας είναι το θέλημα του Θεού. Όταν το αντικείμενο γίνεται «δικούς μας» και καταναλώνονται σ 'αυτό, δηλαδή όταν γίνεται αμαρτία. Νομίζω ότι είναι πολύ εύκολο να αποσπαστεί η προσοχή σας. Και εμείς πρέπει να εργαστούν συνεχώς τη διασφάλιση του ότι έχουμε ένα ευσεβές στάση με τα πράγματα που έχουμε. Είναι ένα εργαλείο που μπορείτε να χρησιμοποιήσετε για να ενισχύσει τη βασιλεία του Θεού ή είναι ένα παιχνίδι που θα σας αποσπάσουν από τη ζωή μια ιερή ευσεβής ζωή;
Ακριβώς. Συμφωνώ. Αλλά φοβάμαι ότι η συντριπτική πλειοψηφία των «πολυτέλειες» που αγοράζουμε είναι δικά μας, και όχι του Θεού. Πολύ λίγα από όσα ξοδεύουμε χρήματα για να κάνουν πραγματικά χρήση για τον Κύριο ...
Ξέρω, δεν είπα ότι δεν ήταν αμαρτία ... Οι περισσότεροι είναι για μένα είναι τα πράγματα που αγοράζω για το Ρις. (Και λίγα άλλα πράγματα). Νομίζω ότι πρέπει να έχουμε μια πώληση γκαράζ και να πωλούν τα πάντα για δωρεάν! Ή να βάλει μια τιμή για τα μεγαλύτερα πράγματα και να δώσει τα χρήματα στους φτωχούς. Τι νομίζετε; Πρέπει να πάμε τα πράγματά μας και να αποφασίσει τι πρέπει να ξεφορτωθεί. Και όχι, δεν είμαστε για να απαλλαγούμε από το σκύλο μας! (Απλά για να ξέρετε)
Lol ... ότι ... γιατί όχι. Αν υποθέσουμε ότι μπορούμε να βρούμε το χρόνο να περάσει από τα πράγματά μας ...
Αλλά ... τι θα γίνει αν με το να δίνεις πράγματα μας είμαστε προκαλώντας τους άλλους ανθρώπους ως προς την αμαρτία?
;)
Ενδιαφέρουσες σημείο ... αλλά είμαι σίγουρος ότι όταν ο Ιησούς θεράπευσε άνθρωποι μερικές φορές αυτοί οι άνθρωποι έβγαιναν και χρησιμοποιούνται νέα επουλωθεί το σώμα τους στην αμαρτία. Συμβαίνει.
Ακριβώς επειδή οι άνθρωποι χρησιμοποιούν ένα δώρο προς την αμαρτία, δεν σημαίνει ότι εμείς προκαλέσαμε τους ως προς την αμαρτία. Η αμαρτία τους είναι μεταξύ τους και ο Θεός, και δεν είμαστε ένοχοι για τις αμαρτίες τους.
Ασφαλώς, αν γνωρίζουμε κάποιος έχει ένα πρόβλημα με τον τζόγο στο Διαδίκτυο, μάλλον δεν θα πρέπει να τους δώσουμε έναν υπολογιστή με πρόσβαση στο Διαδίκτυο ...
Είναι ενθαρρυντικό για μένα ότι όλοι πραγματικά ότι προβληματίστηκε για το τι ο Ιησούς ζήτησε από τους ανθρώπους να κάνουν. Όταν πάρει bantered γραφές για τόσα πολλά σχετικά με σύγχρονα θέματα, τα θέματα των χρημάτων, του πλούτου, τη συμπόνια και τη διανομή είναι ακόμη όλα με ιδιαίτερη σημασία για μας 2000 χρόνια μετά.
Ο Ιησούς είχε προειδοποιήσει τους ανθρώπους σχετικά με την άσκηση και τη συσσώρευση πλούτου και υλικών αγαθών, που αντικατέστησε τις σχέσεις με το Θεό και εκείνων που αγαπάμε, συμπεριλαμβανομένων των ατόμων που δεν γνωρίζουν καν και καλούνται να αγαπούν. Πρέπει να είμαστε προσεκτικοί πώς σκεφτόμαστε για το πώς ζούμε και πώς θα δώσουμε σύμφωνα με τα παραδείγματα που ο Ιησούς.
Θα πρέπει να σκεφτούμε το πολιτιστικό και ιστορικό πλαίσιο μέσα στο οποίο ο Ιησούς, τα λόγια του, και τις δράσεις του περιγράφονται στις γραφές. Μέχρι αυτό το σημείο, οι Εβραίοι έζησαν από νόμους που έχουν σχέση με τις παραδόσεις του Ισλάμ Σαρία. Αυτό είναι λογικό, όταν θεωρείται ως μέρος μιας ευρύτερης πολιτισμικής γεωγραφική περιοχή. Λοιπόν, τι σημαίνει αυτό; Πιστοί οι άνθρωποι κρίνονται από την προσκόλλησή τους στο νόμο, με τον οποίο αλληλεπιδρούν, και πώς συμπεριφέρθηκαν, σύμφωνα με το γράμμα του νόμου, σε αντίθεση με το πνεύμα της. Ένα μάτι για ένα μάτι και ένα δόντι για ένα δόντι. Ο Ιησούς ήρθε με έναν πολύ ριζοσπαστικό μήνυμα: ενώ είναι νόμιμη Εβραίους και τους πολίτες (που πληρούν το Ταλμούδ νόμο, ακόμα και υπακούοντας ρωμαιοκρατία) καλούμαστε να έχουμε συμπόνια για τον άνθρωπο, δεν έχει σημασία αν ήταν Εβραίοι, πολυθεϊστές, Ρωμαίοι ή όποιον.
Και πώς αυτή η επιρροή ο τρόπος με τον σύγχρονο Χριστιανοί πρόσκληση του Ιησού για να δώσει τα πάντα και να τον ακολουθήσουν; Πώς γίνεται αυτό όταν χρειαζόμαστε ορισμένα βασικά απλώς για να επιβιώσουν; Στην κοινωνία μας, είμαστε πολιτισμικά συμφωνεί ότι οι άνθρωποι θα πρέπει να κερδίζουν τα προς το ζην, ζουν σε κατάλληλες κατοικίες, τις ζωοτροφές και τα ντύσει τον εαυτό τους και τις οικογένειές τους, και να δώσουν στην εκκλησία τους για να προωθήσουν το έργο του Θεού. Δεν νομίζω ότι αυτή η συμφωνία είναι ενάντια σε αυτό που ο Ιησούς μας θέλει να κάνει ως οπαδούς Του. Το πιο σφαιρική έννοια της μήνυμά του είναι ότι πρέπει να μοιραστούμε ό, τι έχουμε ελεύθερα με όσους τη χρειάζονται και να το κάνουμε με αγάπη. Δεν πρέπει να περιμένουμε να ανταμειφθούν υλικά για να ακολουθούν το Χριστό.
Υπάρχει μια περίεργη στάση που έχει εισχωρήσει δυτική κοινωνία από τη φεουδαρχική εποχή στην Ευρώπη. Πίστευαν ότι αν κάποιος είναι καλός Χριστιανός και ακολούθησε τη Βίβλο, ο Θεός θα σας ευλογήσει υλικά. Με την άνοδο της μεσαίας τάξης, μετά την Αναγέννηση της Βορείου, η στάση αυτή να αναπτυχθεί περαιτέρω στην πουριτανική ηθική της εργασίας, που στη συνέχεια εισάγεται στις αμερικανικές αποικίες. Μπορείτε να δείτε πώς αυτό έχει ξεπεράσει ό, τι μπορεί να θεωρηθεί ως λογικό από τη διδασκαλία του Ιησού μέσα από τη δημοσίευση της "ευαγγέλιο της ευημερίας» ή εκείνων που έχουν λάβει την προσευχή του Ιαβής έξω από το πλαίσιο. Πιστεύω ότι ο Ιησούς θα το βρείτε και άτοπα απογοητευτικό ότι οι άνθρωποι του θα αναζητήσουν ευλογίες υλικό μόνο και μόνο επειδή νομίζουν ότι κάνουν το έργο του! «Δείτε, είμαι καλός Χριστιανός, τώρα μου δίνουν αυτό που θέλω!"
Κατά τη γνώμη μου, η συσσώρευση του πλούτου και την άσκηση της εξουσίας σε βάρος και την παραμέληση των άλλων είναι η πραγματική αμαρτία. Θυμηθείτε, ο Ιησούς είχε πλούσιους φίλους που ανέλαβε το υπουργείο του. Αγαπούσε τους ανθρώπους αυτούς και τους κάλεσε να είναι μαθητές Του. Αυτοί οι άνθρωποι ήρθαν από τον πλούτο τους με τρόπους που ήταν σκόπιμη και δίκαιη για τους ανθρώπους γύρω τους και χρησιμοποιήθηκε για να κάνει τη δουλειά του Θεού, τη διατροφή τους πεινασμένους, βοηθώντας τους ασθενείς, τους άλλους για τη διδασκαλία συμπόνια. Αντίδραση του Ιησού στον πλούσιο άνδρα που ζήτησε να τον ακολουθήσει ήταν διορατική. Σε λέει ο άνθρωπος να εκποιήσει την περιουσία του και να τον ακολουθήσουν, ο Ιησούς καταλάβει την εξουσία ότι οι υλικές πτυχές της ζωής του ανθρώπου και τον έλεγχο του χωρίζονται από αυτό που είναι σημαντικό να είσαι άνθρωπος και να συνδεθεί με τον Θεό. Είναι πιο εύκολο για μια καμήλα να περάσει από το μάτι μιας βελόνας, παρά πλούσιος να εισέλθη εις την βασιλείαν των ουρανών; Μπορούμε να ζήσουμε χωρίς την πολυτέλεια και να κάνει το έργο του Θεού;
Σύμφωνα με αυτή τη γραμμή σκέψης, να προσέχει πάντα την ισορροπία στη ζωή σας. Οι εργασίες για να επιβιώσει, κάνει τη δουλειά που είναι καλό, και να ακολουθήσουν αυτά τα πράγματα που είναι καλό για όλους. Μην επιδιώκουν τον πλούτο και την πολυτέλεια για τον εαυτό σας σε βάρος εκείνων που σας αγαπούν και άλλοι που χρειάζονται την αγάπη μας. Πάνω απ 'όλα, μην ξεχνάμε πως τα πλούτη και τους πόρους σας, είτε είναι υλικά ή άυλα, μπορεί να χρησιμοποιηθεί με την πρόθεση του Θεού.
Φοβερό Karrie!
Ουάου ... χάρη, Karrie. Καλά λόγια, και μερικές πολύ καλές πληροφορίες. Μπορείτε να κάνετε ένα πολύ καλό σημείο, όταν λέτε ότι δεν πρέπει να περιμένουμε τις ευλογίες υλικό, όταν ο Ιησούς μετά? Έχω πάντα αναρωτιόταν, όταν η προοπτική προήλθε από.
Δεν είμαι πεπεισμένος απαραίτητα, όμως, ότι η πολιτιστική «απαιτήσεις» μας ταιριάζει πάντα σύμφωνα με το τέλειο σχέδιο που έχει ο Θεός για μας. Μπορούν μερικές φορές, αλλά είμαι πρόθυμος να στοιχηματίσει ότι πιο συχνά από ό, τι δεν είναι ιδανικό σχέδιο του Θεού για τις ζωές μας δεν αποτελείται από ένα τυπικό που κατέχουν θέση εργασίας ή να διασφαλίσουμε ότι έχουμε μια στέγη πάνω από τα κεφάλια μας. Δεν είναι ότι ο Θεός δεν θα παρέχει για εμάς με αυτούς τους τρόπους, αλλά δεν πιστεύω ότι ο Θεός παρέχει πάντα για μας με τρόπους που συνάδουν με τον πολιτισμό μας, ή πάντα έχει σχέδια για μας, που είναι σύμφωνες με τις πολιτισμικές νόρμες.
Θεωρώ ότι όταν ζουν σε αυτο-θυσιαστική τρόπους που προκαλούν τι είναι ο πολιτισμός μας, μας λέει είναι κατάλληλη έχω την τάση να είναι πιο κοντά στο Θεό, λόγω των πολλών περισπασμούς που δεν ισχύουν πλέον, όταν έχω δώσει απλά μακριά. Αν αποφασίσει να δώσει μακριά κυριολεκτικά το σπίτι μου, και να έχουμε πίστη ότι ο Θεός θα παρέχει για μένα, εγώ θα βασίζονται συνεχώς σ 'Αυτόν να μου δώσετε το καταφύγιο που χρειάζονται. Πιστεύω ότι όσο περισσότερο στηριζόμαστε στο Θεό, τόσο πιο κοντά είμαστε σ 'Αυτόν και η καλύτερη σχέση μας είναι μαζί Του. Ταυτόχρονα, αν ξέρουμε που θέλει ο Θεός να θυσιάσει κάτι ακόμη και να αρνηθεί να το κάνει γιατί περιφρονεί πολιτιστικές απαιτήσεις, είμαστε σίγουρα αμαρτία.
Οι σκέψεις σας;
Παλεύω με τα θέματα του πλούτου και την ζωή του χριστιανού. Η Καινή Διαθήκη είναι ιδιαίτερα σαφές στην καταδίκη του πλούτου. Το είδος η Βίβλος φαίνεται να πω ότι εάν είστε πλούσιοι χάνετε το σκάφος. Καλούμαστε ως Χριστιανοί σε μια κοινότητα της αμοιβαίας υποστήριξης, που θα σημαίνει τελικά δίνει ο πλούτος μας σε άλλους που έχουν ανάγκη.
Ταυτόχρονα, θέλω τα παιχνίδια. Η ζωή είναι πιο εύκολη με τα χρήματα, ιδιαίτερα σε ένα σπασμένο καπιταλιστικό σύστημα όπως αυτό που ζούμε μέσα, όμως, ξέρω ότι πρέπει να δοθεί μεγαλύτερη απόσταση. Σε σύγκριση με τις περισσότερες αμερικανικές οικογένειες Kym και εγώ την επιλογή (τόσο πρόθυμα και από ανάγκη) να ζήσουν πολύ περισσότερο λιτά. Αλλά θα μπορούσαμε να κάνουμε καλύτερα.
Πιστεύω ότι όταν εξετάζουμε τις γραφές βλέπουμε διάφορα ρητών πίσω από την Καινή Διαθήκη αβεβαιότητα γύρω από τον πλούτο.
1) Όταν έχουμε την αφθονία των χρημάτων που είναι λιγότερο πιθανό να τοποθετήσετε την εμπιστοσύνη μας στο Θεό. Χρήματα γίνεται το κέντρο της πίστης μας και την αιώνια ανησυχία μας. Το ερώτημα εδώ είναι το θέμα της ειδωλολατρίας.
2) Η Αγία Γραφή θέλει να ζήσει πολύ περισσότερο από ό, τι communally κάνουμε τώρα. Οι Χριστιανοί έπρεπε να κοιτάξουμε ο ένας στον άλλο για την αμοιβαία υποστήριξη. Για να συγκεντρώσει τον πλούτο για τον εαυτό σας και την οικογένειά σας, θεωρήθηκε ως μη δημοσιοποίησή του από την κοινότητα. Ακόμα και όταν κοιτάξουμε προσφέροντας την Αγία Γραφή, δεν ήταν να κρατήσει την εκκλησία στο μαύρο, αλλά αντ 'αυτού πήγε προσφορά στους φτωχούς.
Πρόσφατα (Φεβρουάριος '09) εκκλησίασμα μου έστειλε μια επιστολή στα μέλη της, λόγω έλλειψης προϋπολογισμού (έλλειψη που συνεχίζουν να παρουσιάζουν). Η επιστολή καλεί Ευαγγέλιο του Μάρκου για να συζητήσουν την ανάγκη των μελών της Εκκλησίας για να τοποθετήσει την εμπιστοσύνη τους σε Godand δίνουν τα χρήματά τους στην Εκκλησία. "Μην τοποθετείτε τα χρήματά σας, όπου ο σκώρος καταναλώνει, αλλά στην ουράνια πράγματα." Η επιστολή ζωγραφίζει το μέλος που παρακρατεί χρήματα από την Εκκλησία ως ειδωλολάτρης. Όταν ανέφερα ότι η Εκκλησία δεν είχε την εμπιστοσύνη του στο Θεό να γράψω αυτό το γράμμα, που αγνοήθηκε. Αλλά η σύγχρονη Εκκλησία έχει αλλάξει την κατανόηση του για τη χρήση και το σκοπό για τον πλούτο που του ανατίθενται. Όταν κοιτάζουμε πώς ξοδεύουμε τα χρήματά μας και το 90% πηγαίνει περισσότερο στις λειτουργικές δαπάνες. Λιγότερο από το 3% πηγαίνει κανονικά στην αποστολή για τους φτωχούς και όσους έχουν ανάγκη.
Μερικά καλά σημεία, Εκδ. Και συμφωνώ απόλυτα με όλα όσα έχω πει. Είναι ένα ενδιαφέρον σημείο που έχετε κάνει για το κοινόχρηστο καθιστικό, μια που έχω μελετήσει αρκετές φορές στο παρελθόν, αλλά θεωρώ ότι είμαι πάρα πολύ άπληστοι για να συνεχίσει. Επισκέφθηκα ένα μικρό κοινόχρηστο κοινωνία που ζουν στο κολλέγιο, και αν και πολλοί άνθρωποι τους έκανε ότι ήταν kooks (και με κάποιους τρόπους που πιθανόν να ήταν), ήταν προφανές για μένα ότι αυτό ήταν ένα πράγμα που έχουν κάνει το σωστό? Μοιράζονταν οτιδήποτε με τον καθένα άλλο και δεν υπήρχε τέτοιο πράγμα όπως "κατοχή" τίποτα, διότι ό, τι ανήκε στην ομάδα. Αυτό είναι ίσως πιο κοντά (αλλά όχι απαραίτητα αποκλειστικά ιδανικό) σε ό, τι ο Ιησούς επρόκειτο για.
Έχω, επίσης, ήταν λίγο ρίχνονται ξανά τον τελευταίο καιρό μελετώντας όπου θα πρέπει να δίνουν τα χρήματά μου. Πραγματικά, δεν νομίζω ότι θα πάρετε ποτέ σε σημείο όπου δεν μπορεί να δικαιολογήσει δίνουν χρήματα για την εκκλησία και να δίνουν χρήματα απευθείας στους απόρους αντ 'αυτού, αλλά δεν ερεθίζει μου για να δείτε πόσο λίγο της δεκάτης μου είναι πραγματικά πρόκειται να το άπορους. Πρέπει να καταλάβουμε ότι με κάποιους τρόπους χρηματοδότησης είμαστε μάρτυρες των ενεργειών, αλλά έχουμε περάσει πάρα πολύ προς αυτή την κατεύθυνση. Πιστεύω η Εκκλησία πρέπει να είναι πιο θυσίας στο δόσιμο της στους φτωχούς, καθώς, ανεξάρτητα από το αν τα κεφάλαια που έρχονται είναι αρκετό ή όχι.
Είναι καλό να ακούσουμε από εσάς, Εκδ. Ευχαριστώ για την απάντηση. :)
Γεια σου Jason! Δείτε John Wesley ρίξουμε στο Κατά Ματθαίον 6:19, ιδιαίτερα το σημείο 11 ...
http://new.gbgm-umc.org/umhistory/wesley/sermons/28/~~V
Συμφωνώ, με πολλούς τρόπους, εμείς, ως χριστιανοί σύγχρονο μπορεί και πρέπει να ζήσουν πιο λιτά και να δώσει περισσότερα από ό, τι έχουμε παρά τον πλούτο θησαυρός για τους εαυτούς μας. Παρακαλούμε να κατανοήσετε ότι δεν ήταν πολιτιστική «απαιτήσεις» που περιέγραψα, αλλά πώς ο πολιτισμός μας μοιράζεται μια σιωπηλή συμφωνία σχετικά με τα πρότυπα διαβίωσης και την αλληλεπίδραση. I also like the idea of communal living and some may think that is how we live currently with Linnie in our household here in Arizona. Communal living is much more prevalent and successful in less complex non-Western societies. Someone from 16th c Europe or 20th c America wouldn't understand how communal sharing works and how people in these communities work through their differences when conflicts arise.
Very interesting conversation. This is a huge topic and could easily be the subject of an entire Master's level course (as a matter of fact, I know it has been). So I will not re-state what has been already said – I agree with much of it. However, let me point out a few errors I see in the argument.
First, Jesus' call to a specific person to give away all he had does not automatically mean that Jesus wants everyone to do the same. When Jesus tells the rich man to give away all he has to the poor in Matthew 19:21, Jesus says that because he knew that it was the rich man's wealth that kept him from God. However, Jesus did not make the same suggestion to Zacchaeus in Luke 19, and even praised Zacchaeus for only promising to repay what he had stolen (though at a premium), without asking Zacchaeus to give it all away.
Second, initially you raise the question of being “entirely sanctified.” While it is not specifically referenced in the conversation, much of the conversation seems to be built around the idea that one can be entirely sanctified. Anyone who suggests that one can be entirely sanctified in this life is either significantly misguided, insane, or a wolf in sheep's clothing. It would be theologically inaccurate to equate Jesus' call to be “perfect” with “entirely sanctified.” Sanctification is better seen as a journey we are on, not a place at which we have arrived. Paul makes it clear that he kept sinning after he was justified. He would not have claimed to be “entirely sanctified.” Perhaps this seems like a minor point, but let me clear that it is dangerous to talk about being “entirely sanctified” in this life. It is a lie of the Deceiver. A lie that I know is sometimes passed on by some churches.
Having made those two points, the question becomes does my attitude toward money, wealth and material possessions draw me closer to God or does it prevent me from drawing closer to God? Anything that pulls me away from God is sin.
If I have truly given my life over to Christ, that means that I have given over my wealth to him, also; I am just the manager of what belongs to Him. We clearly are allowed to benefit from that which we manage for Him, but the question becomes are we using His money the way He would want?
In other words, would owning a Lexus hurt me spiritually when there are so many starving people in the world? Ίσως, ίσως όχι. If I gave away a million dollars a year to the poor and could still afford a Lexus, would that be OK? Take a look at Mark 14, where Jesus seems unconcerned with the poor and is OK with “wasting” perfume that is worth a year's salary.
I raise these issues, more out of a sense of showing the complexity of the issue, than to say what my opinion is. As I said, I agree with much of what has been written. But in the end this is not a “one size fits all” topic.
Here are some things that I do believe:
Some are called to give all they have away.
Some are called to manage their wealth in a way that honors God without giving it all away.
I believe it is very easy to let wealth/possessions get in the way of our relationship with God.
I believe we are to do all the good on this earth that we can.
Personally, there have been times in my life when I have struggled financially because of being paid a very low salary, now I am more financially secure, and I can honestly say that for me being poorer and having less material things did not make me holier or closer to God. Having more money today means I give away a lot more money.
I think this answers all the questions in your original post.
I love all of you and love that you are having this discussion.
Thank you, Jay, for bringing more information and wisdom to the discussion. I realize I do tend to bring in a different perspective than most, and I certainly defer to your knowledge on this topic.
I also agree: during my most difficult times I could feel my faith and connection to God strengthen, but it also ebbed in some dark moments when I questioned the purpose of some experiences or what I was learning from them.
I do remember hearing that faith cannot grow without some doubt.
I'm glad that we can know God, even if there are moments when we feel most beleagured.
Thanks, Dad; yesterday Amber had asked me how I thought you would respond to the issue, and after thinking about it for a while I had said that you would say something along the lines of “if God calls you to give everything, then you should give everything. But God doesn't necessarily call everyone to give everything.”
That was part of your response, but obviously there's a lot more to it. Regarding “entire sanctification,” this is something that has unfortunately come up on a regular basis in the Nazarene church, and I have refused to believe it. I do not believe that even for a brief moment anyone can be free from sin, and this is apparently believed to be possible by many in the Nazarene church. I am glad to know that I'm not the only one with this belief, because lately I've definitely been the outcast there.
I personally do feel called to give everything I have away. Truthfully, I can't see myself ever really doing it, but it seems to be my lack of faith that's holding me back. I think my final personal consensus on the topic, though, will be what it usually is: it's not my job to decide what other people around me are called to do. And I'll thank the Lord for that.
Karrie, θα πρέπει να διαβάσετε σχετικά με διεξαχθεί αύριο, John Wesley, όταν δεν έχω φθαρεί. Ευχαριστώ και πάλι για τις ιδέες σας επίσης. :)
Συμφωνώ με τον Jay. Και είμαι ευτυχής που ο Jason έχει «έλλειψη πίστης" γιατί αν πραγματικά έδωσε τα πάντα μακριά και ήθελε να ζήσει αυτό τον τρόπο ζωής, που θα έπρεπε να γίνει μια προτεσταντική μοναχός και να αφήσει την οικογένειά του ...: (
Δεν θέλετε ... απλά πρέπει να υποφέρουν μαζί μου ... ;)
Ιάσων, ήξερα ότι θα ήταν έξυπνο, και το γεγονός ότι συμφωνείτε μαζί μου το αποδεικνύει! Πορτοκαλί, πάρα πολύ!
Πιστεύω ότι η πίστη ότι το ένα είναι ή μπορεί να είναι "εντελώς αγιασμένο" είναι μια επικίνδυνη θέση και είναι επιζήμια σε μακροπρόθεσμη βάση. Είναι παρόμοιο με εκκλησίες που λένε ότι δεν είσαι Χριστιανός αν δεν μιλούν σε ξένες γλώσσες. Αγιασμός θα πρέπει να θεωρηθεί ως μια αυξανόμενη διαδικασία, δεν είναι σε θέση να πω ότι έχω "έφτασε".
Τώρα, σχετικά με την αίσθηση της κλήσης σας να "δώσουν όλα μακριά» και «έλλειψη πίστης." Ίσως σας ασάφεια σας δεν είναι μια έλλειψη πίστης, ίσως είναι η έλλειψη σαφήνειας γύρω από την κλήση. Ως ποιμένας (όχι ο μπαμπάς), θα ήθελα να σας ενθαρρύνω να σκεφτείτε αυτήν την έννοια της κλήσης που έχετε. Εξετάστε το και θα δείτε τι είναι από κάτω. Για κάποιους υπάρχει ενοχή στην "που έχουν περισσότερα" από τους άλλους. Αλλά για τους περισσότερους ανθρώπους νομίζω ότι αυτή η αίσθηση της κλήσης για να δώσει τα πάντα μακριά, είναι ένα σύμπτωμα που δεν παράγουν ορισμένες περιοχές της ζωής τους στο Χριστό. Ο Θεός θέλει όλοι σας, περισσότερο από ό, τι θέλει ο Θεός όλα τα πράγματά σας. Ρίξτε μια καλή σκληρή ματιά σε ποια μέρη της ζωής σας που θέλετε να διατηρήσετε τον έλεγχο του, όπου ο Θεός θέλει να είναι στην εργασία σας αλλά δεν έχετε τον αφήσει; Η αλήθεια είναι, είναι ευκολότερο να δώσει μακριά τα πράγματα από το να δώσει ο Θεός τον πλήρη έλεγχο όλων των τομέων της ζωής μας.
Δεν μπορώ να απαντήσω για εσάς. Αλλά ως παράδειγμα, εδώ είναι αυτό που μιλώ για: θα μπορούσε να σας την αίσθηση της κλήσης για να δώσει μακριά τα πράγματά σας να κρύβει μια μεγαλύτερη πρόσκληση για τη ζωή σας για να εγκαταλείψουν υψηλή εργασία πληρωμής σας και πηγαίνετε στο εκπαιδευτήριο; Αυτή η ερώτηση αγγίζει πολλούς τομείς της ζωής σας ότι εσείς και ο Θεός μπορεί να χρειαστεί να παλέψει πάνω.
Σκεφτείτε το άλλο τρόπο, τι θα παράγουν το μέγιστο καλό; Τι μπορείτε να κάνετε που θα έχουν αιώνια οφέλη σε άλλους ανθρώπους; Τι αποτέλεσμα θα αιώνια χαρίζουμε χρήματα ή πράγματα έχουν;
Μερικοί άνθρωποι καλούνται να δώσουν μακριά τα πράγματά τους. Αλλά αυτό είναι ευκολότερο από ό, τι δίνει μέχρι τον εαυτό σας.
Ο Κύριος είναι πολύ συγκεκριμένη σε μας οδηγεί σε μια ορισμένη direction.He έχει οδηγήσει μου ειδικά σε ένα υπουργείο να "τροφοδοτήσει" πρόβατα του Σάβ. πρωινά. Μου είχες αναρωτιέστε είμαι αμαρτάνω ανάμειξη σε λιγότερο ακριβά γρ. γαλοπούλα με το βόειο κρέας!; Χάρη Jasons μπαμπά μου για τη βοήθεια έξω με αυτό! ?)
Πω πω, μπαμπά, που διαβάζετε αρκετά βαθιά στο μυαλό μου. Ο φίλος μου ο Scott Whalen έφερε μέχρι χθες για μένα ότι έχω μια ιεραποστολική καρδιά, και αυτό ήταν σαφές για μένα για αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα, στην αλήθεια. Αναρωτιέμαι αν, ίσως, ο Θεός προσπαθεί να με ωθήσει προς αυτή την κατεύθυνση. Και οφείλω να ομολογήσω ότι ένα μέρος του ενδιαφέροντός μου σε αυτό "δίνοντας τα πάντα" το θέμα συνδέεται στενά με την έννοια της, ίσως, να είναι ιεραπόστολος, κατά κάποιον τρόπο, σχήμα ή μορφή.
Πιστεύω λοιπόν ότι έχετε ανοιχτούν με επιτυχία τη μεγαλύτερη εικόνα έξω από μένα, εδώ. Ήμουν διστακτικός να το μοιραστώ γιατί ειλικρινά φοβάμαι άνθρωποι σκέφτονται είμαι kook (νομίζω ότι είμαι ο ίδιος kook).
Τέλος πάντων, προσεύχομαι γι 'αυτό. Αλλά πιστεύω ότι ο Θεός μου έχει προσαρμοστεί κατά τα τελευταία χρόνια (πιθανότατα ολόκληρη τη ζωή μου) για να προετοιμαστούν για κάτι τέτοιο. Δεν λέω ότι αγωνίζονται, αλλά δεν είμαι ενεργά ψάχνουν για αυτό. Είμαι ακόμη ψάχνει για το λάκτισμα στο κεφάλι.
Δεν είχα την ευκαιρία να διαβάσετε όλα τα σχόλια, έχω διαβάσει μόνο το κύριο άρθρο, ώστε, αν αυτή η ουσία έχει ήδη πει ή αν αυτό έρχεται σε αντίθεση με ό, τι ήδη είπα, συγγνώμη. Διαβάζοντας αυτό το άρθρο για τη χάρη της διαβάζει το άρθρο, είμαι απόλυτα στη γωνία Jason σας. Τα σημεία που κάνετε, ο τρόπος που η συνομιλία ακούγεται, θα ήμουν ένας αιρετικός να διεκδικήσει οτιδήποτε άλλο. Ωστόσο, είναι ένα μέρος της συζήτησης αυτής στην Μελέτης Αγίας Γραφής, είμαι λίγο έκπληκτος ότι αυτό είναι αυτό που έφυγε με. Διαβάζοντας το άρθρο, νιώθω σχεδόν ντροπή να πω ότι αυτό οδήγησε Μελέτης Αγίας Γραφής, οπότε επιτρέψτε μου να προσπαθήσω να διευκρινίσει τι πιστεύω, τι άκουγα τη συζήτηση και πάλι συγνώμη που αυτό δεν βγαίνει σαφώς.
Δεν δίνει τα πάντα που έχουμε είναι μια αμαρτία. Δεν έχω καμία πάλη με αυτό. Ο Θεός δεν λέει ότι είναι εντάξει για μας να διατηρήσουμε. Το κάλεσμα της χριστιανικής ζωής είναι η υποταγή. Αυτό είναι επίσης αυτό που προσωπικά πιστεύω του αγιασμού. Ολόκληρη αγιασμός δεν είναι όλη την τελειότητα, αλλά ολόκληρη η παράδοση. Δεν ολοκληρώσει την τελειότητα, αλλά πλήρη παράδοση. Ναζαρηνοί μιλήσω γι 'αυτό είναι ένα σημείο και μια διαδικασία. Θυμάμαι τη στιγμή, όταν έδωσα πλήρως ό, τι έχω στο Θεό. Από εκείνο το σημείο, είναι μια συνεχής ταξίδι στη χριστιανική ωριμότητα. Δεν πιστεύω ότι μπορούμε να φτάσουμε σε αυτό το σημείο της χριστιανικής τελειότητας σε αυτήν την πλευρά του ουρανού. Πιστεύω ότι μπορούμε να φτάσουμε στο σημείο παράδοσης του συνόλου των προς τον Θεό και το σχέδιό του για τη ζωή μας. Αυτό είναι που πιστεύω ότι η συζήτηση θα έπρεπε να φύγει, ιδίως, αυτούς τους στίχους. "Όποιος, λοιπόν, ποιος ξέρει το καλό θα έπρεπε να κάνει και δεν το κάνει, τις αμαρτίες." Αυτό το απόσπασμα που συζητήσαμε ήταν ποτέ για τα υλικά αγαθά. Οι λαοί που έγραφε με είχε κάνει τα σχέδια που δεν περιλαμβάνουν τον Θεό σε οποιοδήποτε σχήμα ή μορφή τρόπο. Δεν υπήρχε παράδοση, ήταν όλα σχετικά με αυτές. Τι είναι ατυχές είναι ότι πολλές φορές στη ζωή, θα χτυπήσει το σταυροδρόμι της απόφασης: θα πάω ο τρόπος μου ή τον τρόπο του Θεού. Γνωρίζουμε ότι πρέπει να πάμε πάντα τον τρόπο του Θεού. Πάντα! Ωστόσο, υπάρχουν φορές όπου ανακατεύομαι σε πειρασμό, λέμε "ναι" στους εαυτούς μας, και γι 'αυτό λένε «Όχι» στο Θεό. Οποτεδήποτε λέμε «όχι» στον Θεό είναι η αμαρτία.
Πηγαίνοντας πίσω στα υλικά αγαθά, μιλήσαμε και για το πλούσιο νεαρό άρχοντα και πώς ο Ιησούς τον κάλεσε να εγκαταλείψει όλα όσα είχε. Δεν πιστεύω ότι αυτό ήταν επειδή είχε κτήσεις, αλλά μάλλον τα υπάρχοντά του τον είχε. Οποτεδήποτε υπάρχει κάτι που πρόκειται να πάρει με τον τρόπο της καλλιέργειας μας πιο κοντά στον Θεό, είναι καλύτερα να το ξεφορτωθεί. Ωστόσο, είναι δυνατόν να έχουμε τα υπάρχοντά τους, χωρίς να χρειάζεται. Ακόμα κι αν έχω ένα σπίτι να ζήσουν, τα τρόφιμα στο τραπέζι, τρόπους για να πάρετε γύρω από την πόλη, και πολλά άλλα πράγματα που ίσως δεν χρειάζονται (αν θέλουμε πραγματικά να πιάσουμε ό, τι είναι απαραίτητο), το ξέρω την καρδιά μου ότι όλα αυτά που έχω τώρα είναι το θέλημα του Θεού. Είμαι απλά τη διαχείριση των πόρων του Θεού. Κατέχει όλα. Είναι μια αρκετά συντριπτική σκέψη ότι θα με εμπιστεύεται ακόμη! Η πρόκληση που έχουν να αντιμετωπίσουν και να λογοδοτεί για είναι: πώς είμαι ο Θεός τη διαχείριση έχει ανατεθεί σε μένα; Αυτή η ζωή δεν είναι για την προώθηση όνομά μας, αλλά Του. Πώς μπορώ χρησιμοποιεί το φυσικό ευλογίες έχει ανατεθεί σε μένα για να προωθήσει το όνομά Του, και με ποιους τρόπους μπορώ κακή διαχείριση που μου έχει ανατεθεί, επειδή είμαι βέβαιος ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι. Αυτό είναι το συνεχές ταξίδι της αναζήτησης και παράδοσης. Γι 'αυτό δείτε την αγιασμένη ζωή ως μια συνεχή διαδικασία, είναι μια καθημερινή παράδοση.
Συμφωνώ ότι με πολλούς τρόπους, δεν έχουμε ιδέα τι είναι να ζεις μια αυτοθυσία ζωής. Τις περισσότερες φορές όταν δίνουμε, δίνουμε από το πλεόνασμα, όχι από τη θυσία. Η κλήση σας μιλάμε είναι ένα ριζοσπαστικό, και ο Ιησούς ήταν ριζική. Αν κάναμε τα πάντα να έχουμε, θα ξέρουμε τι πρέπει να εξαρτάται από τον Θεό.
Εδώ είναι όπου γης. Ο Θεός θέλει να το κάνει σε αυτή τη ζωή, και να κάνει νικηφόρα. Ενώ η τελειότητα (πλέον αμαρτία) είναι μια σκληρή σκέψη, πιστεύω ότι μπορούμε να έχουμε νίκη κατά της αμαρτίας. Δεν είμαστε καλείται να ζήσει μια ζωή νίκησε, αλλά την εξουσία εν Χριστώ ζωή. Αυτό δεν μπορεί να συμβεί αν υπάρχουν πράγματα που στέκονται στο δρόμο. Αυτά τα πράγματα δεν είναι πάντα τα υλικά αγαθά. Μπορούν να είναι οι φιλοδοξίες, τα όνειρα, εγωιστικές επιθυμίες. Αυτό πηγαίνει πίσω στην αρχική κλήση για την πλήρη και ολοκληρωτική παράδοση. Αν ο Θεός βρίσκεται στο κέντρο του ό, τι κάνουμε και ό, τι είμαστε, τότε ο τρόπος με τον οποίο περνούν το χρόνο και τους πόρους μας, τον τρόπο που μεταχειριζόμαστε τους ανθρώπους γύρω μας, η φροντίδα και η συμπόνια που δείχνουμε είναι απλώς μια προέκταση του Θεού που ζει μέσα μας σε αυτόν τον κόσμο. Στόχος μας είναι να κάνουμε μια θετική επίδραση στους ανθρώπους γι 'αυτόν. Έτσι, δίνουν τα πάντα που έχουμε; Απολύτως. Δεν ήταν δική μας στην πρώτη θέση!
LOL Debbie είσαι τόσο αστείος! Scott, ευχαριστώ για την παρατήρησή σας. Ελπίζω ότι παίρνετε το χρόνο να διαβάσει μέσω των σχολίων. Είναι πολύ ενδιαφέρον! :)
Ευχαριστώ, Σκοτ, για τις σκέψεις σας. Ζητώ συγγνώμη αν παρεξηγήσεις μου από τη συζήτηση οδήγησε σε ορισμένες μη έγκυρες υποθέσεις, αν και, ως εκ τούτου, θα ήταν παραπλανητική. Ποτέ δεν ήταν η πρόθεσή μου να φέρω σε δύσκολη θέση ή να ονομάσει κανείς ως λάθος? Ήθελα απλά να προσπαθήσουμε και να κατανοήσουμε τα πράγματα σε ένα βαθύτερο επίπεδο. Προφανώς, παρερμήνευσε κάποια πράγματα από τη συζήτηση.
Ι, ομολογουμένως, είχαν μια τάση στο παρελθόν να το πράξουν.
Επίσης, αν σας οδηγήσει η μελέτη της Αγίας Γραφής, που ήταν προφανώς δεν είναι η μόνη κοινή χρήση. Ως εκ τούτου, σε καμία περίπτωση δεν κάνει ό, τι έχω πει αντανακλούν άμεσα σε σας ή τις πεποιθήσεις σας? Συγχωρήστε με για να μην έρχονται κατευθείαν από το λέω αυτό και στην αρχική μου θέση.
Εκτιμώ ιδιαίτερα τις συζητήσεις που έχουμε κατά τη διάρκεια της μελέτης της Βίβλου μας, και δεν νομίζω ότι έχουν θεολογικές απόψεις του καθενός έχουν καταστραφεί από κάποιο από αυτά. Νομίζω ότι είναι υγιείς συζητήσεις που έχουν βοηθήσει όλους μας να αναπτυχθούν πνευματικά.
Όσον αφορά θεολογικές απαντήσεις σας, ως επί το πλείστον συμφωνώ με όλα όσα έχω πει. Το μόνο πράγμα που εξακολουθούν να αγωνίζονται με είναι ο αγιασμός, αλλά νομίζω ότι τα θέματα μου εκεί είναι ως επί το πλείστον σημασιολογικές και ασήμαντα.
Ευχαριστίες για τη διανομή απόψεις σας, Σκοτ. Όσο περισσότερο το σκέφτομαι, τόσο περισσότερο συνειδητοποιώ ότι δεν είναι δουλειά μου να αποφασίσουν πώς ο Θεός καλεί τους άλλους γύρω μου? Το μόνο που πραγματικά χρειάζεται να ανησυχούν για το πώς ο Θεός με καλεί, το οποίο είναι αρκετά δύσκολο.
Hey Jason,
Definitely no need for apologies. I didn't take anything as a personal attack or anything like that. In reading your thoughts, it made a lot more sense than where the discussion went on Wednesday night. I was hearing more of the other guys comments I think than the heart of your discussion.
I join you on a journey in search of truth. I've done my best to not wave the denominational flag on Wednesday nights because I don't want that to be the foundation of our discussions. If we study the Bible for truth, naturally that should coincide with what we find in our beliefs. This doesn't always happen, and I find myself bending denominational definitions (ie entire sanctification) to make them what I feel is Biblical, thus being able to be accurate and also supportive of the Church of the Nazarene. I don't know if this is right or wrong, but my journey is one set for truth.
I truly appreciate your input. My response was not one out of being defensive (although it might have sounded that way), but rather trying to clarify where I felt that passage was going. We'll continue the discussion, and we'll be better for it. Thanks for seeking truth and for presenting a forum to search that out in a community.
Scott, I agree that a journey set for truth is far wiser than a journey set out to fulfill the definitions of any particular denomination, and I don't see anything wrong with questioning the theories that our current denomination promotes. In fact, I see it as a spiritual requirement. Therefore, I believe that we are taking the best approach here. I don't think we're attempting to “bend” the Nazarene beliefs; I believe we're attempting to question them to understand them better. And I don't think that anyone in their right mind believes absolutely everything that their personal denomination preaches as truth.
I'll look forward to our discussion this Wednesday. :)
Jason: Protestant Monks… HA!! that will never happen… Don't think for a second that the monastic life is free of material or worldly desires.
Nazarenes… Tom thought they were a variety of citrus and asked when they were in season.
But seriously, folks!
Jason, God calls us to do His work in a variety of ways. Missions require a very deep, unfettered commitment. I have heard stories of people with families going out into remote areas of the world with varying degrees of success. However, missions can also take place right in your own back yard, too. It can be extremely fulfilling for all involved or may cost you your life. The caricature of people boiling in large pots isn't too much of a hyperbole!
I've always been extremely impressed with the global missions arm of the United Methodist Church, UMCOR. Faith demonstrated through works conveys a very powerful message. People's hearts are moved much more through these genuine acts of Christian love and faith such as providing relief, health care, building infrastructure, and other ways. Not sure if your father had mentioned it but I was in the process of applying for an UMCOR post in Guatemala just before I got the job in Arizona.
But be aware, the world has been heavily mission-ized since the early history of the Christian Church. The very people you are trying to reach may be suspicious of the intent or motives behind these efforts and may perceive them as having other agendas. Many missions become derailed through previous unscrupulous missionaries, a lack of understanding of the local culture, and regional political issues.
Continue to seek, ask questions, and learn. Don't be in too much of a hurry to blindly leap, but take the opportunities as they present themselves.
Really good stuff. It is very cool recognizing Jesus shinning through you Jason & thats what its all about,keep seeking, (I know you will) He will make it clearer & clearer.
Good stuff, man I missed being challenged like this – my faith is very much lacking due to the fact that I cannot find a good church home. I'm glad that you guys have found something that seems to be challenging you and even helping you grow spiritually. Anyone know of a good church in Denver? Seems like everyone I go to misses my generation completely. I can hang out with 30 somethings – and then there's sometimes college – but there's never really a young adult group. I'd always be the one starting it if it was actually going to happen. I'm not in a place where I want to lead a group, but to listen and learn. Something that could create this type of conviction in me would be awesome… otherwise I'm just “going through the motions.” Yay for that :(
Thanks, Debby. I hope so…
Karrie, my critical heart immediately jumps to logic and reason and I can come up with ten thousand reasons not to step out. Now that I've thought about it, I don't really believe that the traditional “pack up and leave for [your favorite heathen country here] and spread the love of Jesus” is necessarily the best approach to missions, but I suppose it would be an option if God pushed me in that direction. I don't really see myself ever doing that in particular, however.
I've learned these last few years that my passion is definitely for youth, and youth for some reason are extremely attracted to me. If there's one thing that's obvious, it's that God has given me a gift specifically with youth, and He's likely to use me in this area.
The problem is, I don't really see myself as a youth pastor. I think it would drive me nuts; I don't think I could stand to work for the church. Too many restrictions. Too many meetings. Too much politics. My current youth ministry position is volunteer, and as a youth leader I can't see it working any other way. God may have different plans, however.
We'll see what kind of opportunities he has up his sleeves.
Doing God's work with youth doesn't require a full time mission or church supervision. You just have to be available and understanding to work with youth. Remember youth are a very pivotal time in their lives as they explore the paths they will take into adulthood. Being God'sbest example for the youth in your life is the best way to approach the mission. And yes, this is a mission as much as packing up your family and heading to the remote areas of the world. But also be aware, there are some youth that can metaphorically boil you in a pot, just as much as tribe of Yanomamo!
Hahahaha, oh yes. Yes they can. I've yet to allow that, though… ;)
God's currently using me in these ways; it's just that I'm craving a bit more right now. I'm anxious and curious to see what's in store…
Give everything? Jesus did call us to give up everything, but the only thing we really have to give is our hearts or our self. Jesus said, “what shall a man give in exchange for his soul?” This is the only thing we have that we can give to God, our souls, our will, our love. Everything else we have, talents, time, resources etc. already belongs to God. They are on loan to us as stewards. God has loaned these to us to be in partnership with us in the journey of life.
Well said, Brock; yes, our souls are really the only thing we can give to God, as he owns all we have. I guess the real question I had was whether God wanted us to always give away the physical gifts he has loaned us to others. I've concluded, though, that this isn't always what he wants us to do (though we don't do it nearly enough).
Hi Jason! We heard a great sermon from our Pastor Jane Tews in Tempe this morning. I stand corrected regarding the antiquity of the belief that God favors his faithful with tangible assets. This goes back to Deuteronomy. Jews who were right with God were blessed with material and spiritual gifts. If one was not right with God, it was believed that they would suffer. (Aside: But then we have the Book of Job… A man right with God and faithful, yet he suffers much from the disucssions between God and his archangels. In the end he is restored, but a lot befalls him in spite of his constancy. ) Our Northern Renaissance and Protestant Work ethic do come out of this, too.
Jane's sermon this morning was about stewardship. Yes, that time of year… But she wanted to talk about the different perceptions of the text regarding money and evil. She wanted to clarify that the pursuit of wealth as a means to its own ends was what separates a person from the Divine. Our wealth, collectively, is how we manifest God's work on Earth.
She spoke about how the young wealthy ruler had approached Jesus and asked how he might enter the Kingdom of Heaven. According to Talmudic law, the young man was right with God and had been richly blessed. Yet he still felt a separation from God. When Jesus looked on this man and his dilemma, he did so with love. He understood deeply how this man obeyed God's Laws and kept him self ritually pure. In Jane's opinion what Jesus did not like was how wealthy land onwers of the time extorted too much from their tenant farmers by over charging them for the use of the land. It was in this manner she felt that the young ruler and his class in Hebrew society made their money off those less fortunate.
So I think you're still OK… Unless of course you ask too much from those who look to you for their survival. But that doesn't mean you sell yourself short to those who need your techno skills…
YOU STILL NEED TO FEED THAT DARLING BABY!! And he has to go to college someday.
Make your choices wisely!
Haha…yeah I promise I won't gamble away the financial stability (or instability) of my family. At least…not unless God pushes me in that direction.
But Reese could stand to go hungry for a few days… ;)
And I'll work on actually paying my servants this month… ;)
In googling this subject, I came across this post and comments. I have been listening to David Platt's sermons on being Radical…and he makes some great points in them….and it causes me to struggle….although my family and I are considered “poor” according to our terms in this country, we are without debt and live truly better than most in the world. We don't have brand new vehicles and we repair/add to our home as money and time allows. We don't have all the *best* but we live a truly comfortable simple life. But as I focus on scriptures where Jesus says that we should sell everything (like in Luke 12:32-34) then I think we definitely have tooooo much! It's such a struggle…as I want to do what is right…but how much is too much?
Thanks for sharing your situation, Katy. I feel like I know even less on this subject than when I wrote the post, but I have learned a few things; the first of which is that the more we give away to God, the more we will be blessed. However, I've learned that giving something away to God often means giving it to the poor, but not always. There are things that are important to our ministry that would crippling to give away. An online ministry wouldn't be very productive without a computer, for example. We have already given that computer away to God if we are primarily using it for His work.
I think more important than dwelling on how much we have is where our attitude is and our heart lies. If our possessions are more important to us than our relationship with God, then it would do us some good to give them away, and God will bless us for it. However, if God is our focus He will guide us and we will live according to His will simply because He is providing our primary direction.
One last important thing to note is tithing. The Bible plainly declares that we should be giving a minimum of 10% of our income. No matter what our financial status, our giving should never fall below this mark. It is considered a “minimum,” however; we are not “off the hook” after 10%. The more we give, the more we will be blessed.
If God has placed this on your heart, then I believe He is asking you to give more. Whether he is asking you to give more of your time or finances, though, is between you and the Lord. :)
If you are living by the Law, the 10% rule is actually 100%.
Choose Grace instead. Living by grace doesn't mean we should stop doing good nor stop tithing.
Yes, Christ calls us to be perfect and whole, but this cannot be done by giving away all your possessions to the poor.
“it is easier for a camel to go through the eye of a needle than for a rich man to enter the kingdom of God.”
Read further in the verse – With man, it is it impossible. But with God, all things are possible.
To me the story about the rich young man is a story about LAW vs GRACE like most stories in the New Testament. The LAW – If you want to be perfected by following the commandments, then in order to be perfect you have to give away all your possessions to the poor. God however has provided a new solution. The GRACE – He sent his only begotten Son so that whoever believes in Him should not perish, but have everlasting life. Following Christ and doing good is no longer out of fear of hell or to acheive a ticket to heaven. We follow Christ and do good out of gratitude because he saved and loved us 1st.
I feel really guilty. My husband just encountered a young man pan-handling and preached the gospel to him. He was thrilled to hear that he would be welcomed in our church. My husband told him that we used to be drug addicts and that without Jesus we would have never had the will to stop using drugs and give our lives to Christ. My husband ran in the house to tell me all about it and told me he was going to give the young man one of our Bibles and our last ten dollars. Since we do get paid tommorow it wouldn't have been all that bad. But I didn't want to give it up because I would have had to walk home from the school. (our transit system is on strike.) I refused to give it to him and thought he was acting abit crazy, he was angry with me and said “wouldn't it be worth our last dollar to save the man's soul?” I didn't reply but as he walked out the door to meet the young man I began to feel guilty and quietly thought “yes it would be.” Know that I think about it I am sure that the Lord would have provided for us.
Chelsea…I know the feeling. I've been there more than once. But you've already been forgiven…don't dwell on your past. Look at it as an opportunity to give in some other way… :)