흥미로운 주제에 내가 오늘밤에 참석하고 나의 오랜 신념을 도전 성경 공부에 와서. 저는 이것이 매우 일반적인 신념이라고 생각했지만, 사실이 분명히 그것을 믿고 성경 공부에 유일하게 하나였습니다. 그런 이유로 오늘 저녁에 그것을 꽤왔다는데, 내 견해를 변경에 대한 계획을 반드시 모르겠지만, 나는 다른 사람이 무엇인지는 관점 궁금하네요.
논의를 촉발 통로 제임스 4:13-17 보낸 사람 :
13 지금 "우리 이거 아니면 그 도시에 가서 거기서 일년을 보내고, 사업 계속하고 돈을 벌 것입니다. 오늘 또는 내일"14 왜, 당신도 내일 어떻게 될지 모르는 당신을 말하는 사람, 들어봐. 당신의 삶은 무엇인가? 당신은 잠시 동안 나타납니다 그리고 사라 미스트입니다. 대신 15, 네가 할 말은 버려야 "그것이 주님의 뜻이면 우리가 사는이 아니면 그렇게 할 것입니다."16 그것이이기 때문에, 당신은 자랑하고 자랑. 모든 그러한 자랑은, 그럼. 17 사람이 악한 사람은 그가 할 할텐데 잘 알고이를 실천하지 않는 죄.
특히, 구절 17 토론을 촉발 구절였다. "누구나 후, 그는해야할 잘 알고이를 실천하지 않는 죄를"
개인적으로, 나는 거의 언제나 그리스도 께서 우리가 궁극적으로 그분에게주고 의미 우리가 가지고 가난한 사람에게주고 모든 것을 포기하는 노래를 부릅니다 있다고 믿고했습니다. 이 후, 위의 구절과 함께, 우리가 가진 모든 것을 포기하지 않을 것이 나는 믿어요 자체 죄악이라는 결론에 이르게. 이것은 나의 성경 공부 친구 with 투쟁 듯 뭔지, 그들은 스스로에 대한 모든 물질적 재산을 유지 죄를 반드시 있다고 믿지 않았다. 그들은 반드시 최대 저장하거나 더 많은 사람들이 진정으로 필요 이상 소모 문제 아무것도 못 봤어요. 그리고 그들은 여전히 베어 필수품 이상을 소유하고, 가난한 사람들에게 모든 것을 포기하지 않을하면서 (일정 기간에 대한 죄가없는) "완전히 신성한 '것으로 가능하다고 믿는 것 같았다.
우리가 요구를 할 인간으로 부여하지만, 하나님은 우리가 우리의 요구에 대해 그분과 함께할 기회를 원하고, 그는 우리를 위해 제공하는 것이 우리에게 알려줍니다. 마태복음 4:1-4은 읽습니다 :
1 예수는 악마에 의해 유혹되는 광야로 성령에 의해 주도되었다. 2 사십 일을 밤낮을 금식 후, 배가했습니다. 3 유혹자이 그에게 와서 네가 만일 하나님의 아들이어든, 말하 "고 말했다 이 돌 빵되기 어렵다. "
4 예수님은 "그것은 성경에 기록하기를 '. 사람이 빵으로만 사는 것은 아니지만, 하나님의 입으로 나오는 모든 말씀에'"대답
예수님의 반응은 우리가 식사를 거부해야한다는 의미는 아니며 단순히 음식이 우리의 삶에서 가장 중요한 것은 없다는 것을 의미합니다. 대신, 하나님은 가장 중요하고, 그분에게 우리의 요구를 가져다가 항상 그들이 무엇이 충족되어 있는지 확인합니다. 난 우리가 자기 희생 때 우리는 하나님에 가장 가까운 것을 믿고, 그리고 나는 우리가 가난한 사람들에게이 모든 것을주는 것은 가능성이 우리가 그분과 함께 시간을 보내는 것을 막으 우리의 삶에서 경험되는 산만을 제거하는 가장 좋은 방법이라고 생각합니다. 우리가 필요한 시대에 하나님께 가까이있는 것이 분명하다, 왜 우리 명백한 산만을 제거하려면 모든 걸주고 우리에게 묻는 하나님의 개념을 파악하는 데 너무 어렵다?
이것이 상당히 비현실적인 요구는 것을 알지만, 그리스도는 그 세계의 기준에 의해 비현실적인 아니다 우리가 어떻게 전화를합니까? 그는 완벽로서 그리스도는 완벽 우리를 호출합니다. 예수님의 말씀에 마태 5:43-48은 읽습니다 :
43 "당신은 그것을 들었다 '네 이웃을 사랑하고 네 원수를 미워하라 하였다는 것을."44 그러나 나는 너희에게 이르 노니 너희 원수를 사랑하고 그 기원이 누구인지 당신이 하늘에 계신 너희 아버지의 아들이 될 수있다 너희도 박해할, 45. 당신은 어떤 보상을 얻을 것이다 당신을 사랑하는 사람을 사랑한다면 그는 사악하고 좋은 일에 증가할 것으로 그의 태양을 발생하고, 의인과 악인들에 비가 보냅니다. 46? 심지어는 세금 징수 원은 안할 건데? 47 당신은 귀하의 형제, 당신이 다른 사람보다 더 뭐해 인사를한다면? 조차하지 않는 이교도들이 그렇게합니까? 48 완벽 그러므로 너희 천부 께서으로서 최적입니다.
이 구절의 끝 "은 완벽 그러므로 너희 천부 께서으로서 최적입니다."읽고 우리 삶의 모든 '사치'를 (우리가 진정으로 하나님으로부터주의를 분산 잠재 필요하거나되지 않는 의미의 것)이있는 경우 , 우리가 그리스도가 완벽하다고로 완벽하기 위해 노력하고 있습니다 있도록 우리가 멀리 이들을주고이라고 믿습니다. 그리스도는 그가 필요 이상으로 아무것도없는 우리가 같은 행동을 할 호출합니다.
그런데 왜 나 자신 일어나서 내가 가진 모든 것을 다 버려야하지? 나는 믿음이 부족하기 때문에. 나는 완벽하지 못할 것이다 때문에 예수님처럼. ,보다 내가이 주제에 대해 생각하지만, 더 나 자신, 그리고 내가 어떤 물질적 소유에서 경험 덜 관심을 멀리주고 싶다. 내가 진실로 예수님은 내가 가진 모든 것을 다 버려야 촉구했다 믿습니다.
그럼, 여기 당신에 대한 내 질문입니다
- 당신은 물질적 소유 적게있다면 당신은 하나님께로 가까이 될 것을 믿습니까? 왜 혹은 왜 안돼?
- 예수 께서이 모든 물질적인 소유를 포기라는했음을 믿습니까?
- 예수 께서 모든 그리스도 인들은 모든 물질 소유를 포기 부르는 것을 믿습니까?
- 그게 당신이 가진 걸 전부를 준 않고 (죄가없는) "완전히 신성한"될 수되었음을 믿습니까?
이러한 질문의 일부 또는 아무 대답도 자유롭게,하지만 난 주제에 대한 의견에 매우 흥미가 있습니다. 내가 코멘트로 알려주시기 바랍니다!
저는 무딘 담당자는 - 그래서 여기는 퉁명스러운 대답은 다음과 같습니다 친구 잘못입니다. 내가 그들의 의도는 좋다는 확신하지만, 더 많은 물질적 재산은 우리가 하나님으로부터 자신을 제거할 더 있습니다. 이 굳은 생각하는 나에게 대부분은 이것이다 : "당신의 인생은 무엇입니까?"내가 성경에서 읽은 가장 무딘 질문 중 하나 그것. 정말, 누가 진정한 조쉬 카에 대한 헛소리를 제공? 항상 날 지구상의 모든 사람에게보다 더 중요한 뭔가가 될 것입니다 - 하나님은 유일한 면제 요소입니다. 정말 내, 너, 우리가 그에게 가장 중요한 것은 (들)하다고 믿습니다.
그것은 네 이웃이 가진 뜨거운 욕조하려는보다 호강을 사는 더 이상 죄가 없다. 죄악은 죄악이다. 변명 - 나는 당신의 친구들이 우리가 가장 많이하는 일을하고있는 것. 그들은 좋은 생활을 위해 노력하고, 사실, 우리 모두입니다. 돈을 모아서 듬거나 가까이 하나님께되는에서 우리를 방지할 것보다 물질적 재산은 "느낌"하지 않지만 하나님으로부터 정신을 산만하게하고 아무 것도하지 않고 40 일 동안 사막에 좌초 되었 었어요 않는 한 당신은 진정한 방법을 알고있을 ? 아직까지 사람보다 이렇게 - 누가 그 일을하고있다 - 나는 그리스도의 가르침을 믿고 경향 것.
그럼 얻을입니까? 제가 당신에게 행운을 말하고 싶지만. 나는 그 목표에 도달하지 않습니다 알아 - (- "안한다"처음하는) 변화 - 그것은 내가 할 수없는 죄악이지만 하나님의 은혜가 이해하고 관대 ... 당신의 생각은 정확합니다. 물론 다른 사람이 그들를받을 권리가있다하지만 어떤 사람들은 그것이 정말 정당 수없는 경우 죄악을 정당화하려고 생각합니다. 난 매일 죄를 justifying하여 거짓 (본인도)으로 머리를 채우기 위해 시도할 수있다 - 그러나, 정말로 그것은 "EFF 오프"로 하나님을 말하는 당신이 그분의 은혜이나 예수님의 희생을 필요하지 않는 것이있어.
감사합니다, 조쉬. 나는 예수님 - 완벽 하진 단순히 때문에 나는 대부분의 사람들이 죄 등 거의 모든 레이블을 지정하는 것보다 더 큰 경향이있다는 걸 알게했습니다. 나는 아직도 진짜 대신에, 다른 방법을 볼 수 없습니다. 당신뿐만 아니라 온 건지처럼 들려요 ...
음, 난 장난감을 제공하고리스를 위해 물건을 구입 멈출 수 있습니까? ...
NO! 신이라고 :) 우리를 주셔서 즐기시고 우리에게 선물을 준다.
나는 우리가 우리가 정말 필요하지 않은 방해만됩니다 많은 것들이 있다고 생각 해요. 나는 그것 죄악을 생각하세요. 아마. 그러나 다른 선물을 누군가를 즐길 수있는 죄가 너희에게 주신입니까? 그것은 하나님이 우리에게 준다고 축복을 즐길 죄악인가? 난 그렇게 생각하지 않습니다. 나는 하나님이 우리에게 재미를보고 기뻐하고 생각합니다. 그는 우리에게 선물을주는 곳입니다. 그 선물은주는 사람보다 우리에게 더 중요 해지고 우리가 알고있다면 실제 역할은 (하나님) 그러면 우리는 죄를 지을 수도있다한다.
(내가 죄를 지을 수도 없어 것처럼 보이게 만들기 위해 변명하는 거냐?) 아니, 저는 죄인도 몰라. 난 내가 정말 필요없는 물건을 가지고 알아. 나도 동의 해요, 난 그들을 제거한다,하지만 난 그것을 필요 이유들과 찐하게! :) 죄인을 LOL!
리스 장난감을주는 우리의 아들, 앰버를 위해 물건을 구입하면주는, 다른 방도 죄에있어 물론있다. 또한 나는 그것이 하나님이 너희 (모든 은사는 하나님으로부터 온)을 부여하고 있지만 종종 선물을 즐길 수있는 가장 좋은 방법은 그것을 버려야이라는 선물을 즐길 수있는 죄악이라고 생각합니까! 나는 하나님 께서 우리에게 선물 회사 등 금융 축복 등 타인에게 내보이지하기 위해 그가하고자하는 모든 시간을 제공 믿습니다. 불행히도, 난 우리가 거의 마땅히해야하는만큼 자주, 이것을 인식 믿지 않아요. 맞습니까?
나는 우리가이기적인 우리의 돈을 낭비하지 않는 것이지만 우리가기도 그는 우리가 그걸로 뭘 원하는지 하나님께 요청하는 것이 중요하다고 생각합니다. 난 당신이 "우리가 하나님과 다른 사람에게 이익이 될 수 있도록 그것을 사용 할 거지 돈을 지출하기 전에 좋은 질문 묻고 생각? "당신이 그들을 보는 그들과의 관계를 발전시키기 위해 명 함께 외식을하는 경우. 나는 죄를 지을 것 같지 않습니다. 여러분이 함께 예배를 이끌어과 다른 사람들이 예배를 즐길 도울 수있는 좋은 기타를 산다면, 나는 죄를 지을 것 같지 않습니다. 나는 당신이이 있거나 너희는 얼마나 잘하는지 일과 어떤 태도를 더 생각합니다. 그것이 하나님의이야 우리 돈이 아니에요. 그것이 죄가되면 객체가 "우리"가되어 우리가 그것에 소비하는 경우 말입니다. 나는 산만 당할로 매우 쉽게 생각. 그리고 우리는 지속적으로 우리가 가지고있는 것들과 경건한 태도를 가지고 있는지 만들기 작업해야합니다. 당신이 하나님의 나라를 강화하는 데 사용할 수있는 도구입니다 아니면 거룩한 경건한 생활을에서 당신을 만날 장난감입니까?
그렇지. 저는 동의합니다. 하지만 우리가 사는 "사치"의 대부분은 우리가, 그리고 하나님의 것이 유감입니다. 우리가 진정으로 주님을 위해 어떻게 사용합니까에 돈을 지출의 거의 ...
나도 알아, 우리가 죄를 아니라 ... 나를 위해 그것의 대부분은 내가 리즈를 위해 구매 것들 말하지 않았어. (그리고 몇 가지 다른 것들). 난 우리가 차고 세일을 무료로 모든 것을 판매한다고 생각해! 아니면 더 큰 것들에 가격을 놓고 가난한 사람들에게 그 돈을주는 거죠. 당신은 어떻게 생각하십니까? 우리는 뒤져 우리가 없애 필요한 결정해야합니다. 그리고, 우리는 우리의 개를 제거하지 않으려하고 있습니다! (그렇 게만 알고 있어요)
롤 ... 확실히 ... 왜 안되죠. 우리가 물건을 통과하는 시간을 찾을 수 있다고 가정하면 ...
하지만, 우리가 다른 사람이 죄를 지을 켰는지 알어? 우리 물건을 누설에 의한 경우?
;)
흥미로운 지적하지만 난 예수님 께서 그 사람들이 나가서 죄를 그들의 새로 고침을 신체를 사용하여 때로는 사람을 치유하면 확신 해요. 그것은 발생합니다.
사람들이 죄를 지을 선물 우리가 그들이 죄를 지을 인한 것은 아닙니다 사용해서. 그들의 죄는 자신과 하나님 사이, 우리는 그들의 죄에 대한 죄책감을하지 않습니다.
우리는 누군가가 인터넷 도박 문제가 안다면 설령, 우리는 아마도 그들에게 인터넷과 컴퓨터를 포기하지 말아야 ...
그것은 당신이 모든 정말로 예수님 께서 사람들에게 부탁 대해 깊이 생각하는 나에게 격려한다. 경전은 많은 현대적인 문제에 관한 대해 bantered받을 때, 돈, 재산, 연민 및 유통의 주제는 모든 이천년 후에 우리에게 여전히 매우 관련이 있습니다.
예수님은 하나님과 우리가 알지도 못하는 그리고 사랑이라고하는 사람을 포함하여 우리가 사랑하는 사람과 관계를 대체 부와 소재 제품의 추구와 축적에 대해 사람들에게 경고했다. 우리는 우리가 사는 방법에 대해 생각하고 어떻게 우리가 예수님에 의해 설정된 예제에 따라주는 방법에 신중해야합니다.
당신은 예수님, 그분의 말씀과 그분의 행동은 경전에 설명되어있는 문화적, 역사적 맥락을 생각해야합니다. 최대이 시점까지, 히브리 사람들은 이슬람의 표도 못받은 사람들에게 도와 전통에 비해되었습니다 법률에 의해 살고 있었다. 더 큰 문화 지역의 일부로 간주 때 되네요. 그러니이게 무슨 뜻 이죠? 성실한 사람의 마음과 반대로 법률의 편지에 의하면, 그들이 얼마나 순한지들이 교류를 누구와 함께, 법률 자신의 준수에 의해 규정하고 있었다. 눈과 치아를위한 치아를위한 눈. 예수는 매우 급진적인 메시지와 함께 : 합법적되는 히브리와 시민 (Talmudic 법률을 수행 심지어 로마의 직업 순종) 우리는 인간에 대한 연민, 그들이 유대인이라면 상관없이, 이방인, 롬 또는 누구에게나을 가지고 호출하는 동안.
그럼 어떤식으로 영향은 현대 그리스도 인들은 모든 것을 버려야하고 믿으면 예수님의 호출을 보는 방법은 무엇입니까? 우리는 단지 살아남기 위해 어떤 중요 사항을 필요로 할 때 그것은 어떻게 작동합니까? 우리 사회에서 우리는 문화적으로 사람들이 음식과 옷을 자신과 가족, 하나님의 일을 진행하기 위해 교회에주고, 적절한 주거에 살고 생계를 꾸려해야한다고 동의합니다. 이 계약은 예수님 께서 우리에게 그분의 추종자로해야 원하는 것을 반대라고 생각하지 않습니다. 그의 메시지의 자세한 포함한 의미는 우리가 그것을 필요한 사람들과 자유롭게 가지고 공유하고 아름답게 그것을해야한다는 것입니다. 우리는 그리스도를 따라위한 실질적 보상을받을 것으로 기대해서는 안됩니다.
유럽의 봉건 시대 이후 서양 사회 줄다리기가있다 이상한 태도가있다. 그것은 마치 하나가 좋은 그리스도 인이라고 믿고 하나님 께서 당신을 실질적으로 축복합니다, 성경을 따라했습니다. 북부 르네상스 이후 중산층의 부상과 함께,이 태도는 더 후 미국의 식민지로 가져온되었다 청교도 작업 윤리로 발전. 이것이 '번영의 복음 "또는 문맥 Jabez의기도를 데리고 사람들의 공포를 통해 예수님의 가르침에 의해 같은 합리적인 생각됩니다 무엇 초과했습니다 확인할 수 있습니다. 나는 예수님 께서 그들이 그분의 일을하고 있다고 생각해서 그 사람들이 물질적 축복을 추구 것이라고 그것이 좌절하고 부조 리한 알 수있을 것입니다 믿습니다! "지금 내가 원하는 걸주고 난 좋은 기독교 오전보세요!"
제 생각에는, 다른 사람의 희생과 소외에서 부와 권력의 추구의 축적이 진짜 죄악이다. 기억해, 예수님은 그의 사역을 underwrote 부유한 친구가 있었어. 그는 사람들을 사랑하고 그들을 제자로했다. 이 사람들은 동정 아픈, 교육 다른 사람을 돕는, 배고픈를주고, 목적과 주위 사람들에게 공평하고 하나님의 일을하는 데 사용된 방법으로 자신의 재산으로 왔어요. 그분을 따르도록 요구 부유한 사람과 예수님의 반응은 통찰력했습니다. 그의 부의 divest하고 그분을 따르도록 사람을 말하고에서, 예수님은 인간의 삶의 물질적 측면이 그를 지배하고 인간과 하나님에 연결되는 중요한 무엇에서 그를 분리하는 흔드는 이해. 낙타가 하늘 나라에 들어가는 부자보다 바늘의 눈을 통과하는 건 쉽습니까? 우리는 고급 스러움없이 생활하고 하나님의 일을 할 수 있나요?
생각이 라인을 유지, 귀하의 삶에 균형 언제나 늘주의하도록. 생존을 위해 노력하는, 좋은 일을하고, 모두에게 좋은 것들을 추구. 당신이 사랑하는 이들과 우리의 사랑이 필요한 다른 사람의 비용으로 자신에게 부와 사치를 추구하지 마십시오. 무엇보다도, 네 재물과 자원, 그들은 유형 또는 무형 될 방법의 시력을 잃지 말고, 하나님의 목적으로 사용할 수 있습니다.
신난다 Karrie!
와우 ... 고마워요 Karrie. 음 넣어, 일부 아주 좋은 정보입니다. 당신은 예수를 따라하면 우리가 물질적 축복을 기대하지 말아야 말을 할 때 당신은 아주 좋은 지적, 난 항상 그 관점이 어디서 왔는지 궁금했습니다.
나는 반드시 우리의 문화 "요구 사항"항상 하나님이 우리에게있다는 완벽한 계획에 맞춰 들어갈 것이지만, 확신 아니에요. 그들은 때로는 모르지만, 나는 우리의 삶에 대한 하나님의 이상적인 계획은 전형적인 일자리를 개최하거나 우리가 우리의 머리 위에 지붕을 가지고 있는지 확인하는 이루어져하지 못하는 것보다 더 자주 그런 거라 확신합니다. 그것은 하나님이 이러한 방법으로 우리에게 제공하지 않겠다는 건 아니지만, 나는 하나님이 항상 우리의 문화에 부합 방식으로 우리에게 제공하거나, 언제나 문화적 규범과 라인에있는 회사에 대한 계획을 가지고 있다고 생각하지 않습니다.
나는 어떤 우리 문화 우리 한테 말한 것은 적절 거역 자기 희생적 방법에 살고있는 때 때문에 난 그저 그들에게 주었 나면 것을 더 이상 적용되지 수많은 정신을 하나님께로 더 가까이 경향 것을 발견했습니다. 말 그대로 내 집을 버려야하고, 하나님 께서 나를 위해 제공할 것이라고 믿음을 가져야하는 경우, 나는 끊임없이 내가 필요한 쉼터 날을 제공하기 위해 그분에 의존합니다. 난 우리가 하나님에 의존하는 이상, 가까이 우리가 그분께하며 더 나은 우리의 관계가 아버지와 같이 생각합니다. 우리가 하나님이 우리가 뭔가를 희생하고 아직 그것이 문화적인 요구 사항을 아무리 때문에 일을 거부하고자 안다면 동시에, 우리는 가장 확실하게 죄를 지을 수도있다.
당신의 생각?
나는 부와 그리스도 인의 삶의 문제와 투쟁. 신약 성경은 특히 부의 그 정죄에 애매하지 않은 것입니다. 정렬에서는 성경은 당신이 부자면 배를 실종 됐다는 말을 보인다. 우리는 궁극적으로 필요로하는 다른 사람에게 우리의 재물을주는 의미합니다 상호 지원의 사회에서 그리스도 인이라고합니다.
동시에, 나는 장난감을 원한다. 인생은 특히 우리가 사는 그러나 나는 더 멀리 부여되어야한다는 것을 아는 것과 같은 고장난 자본주의 체제에서 현금을 가지고 쉽습니다. 대부분의 미국 가족 Kym에 비해 내가 훨씬 더 검소하게 살기 (둘다 기꺼이 밖 필요성의) 선택합니다. 그러나 우리는 더 할 수 있어요.
나는 우리가 성경을 보면 우리가 부의 주변 신약 불확실성 뒤에 여러 가지 rationals를 보는 것 같아요.
1) 우리가 돈을 많이있을 때 우리는 하나님을 우리는 믿습 가능성이 줄어 듭니다 있습니다. 돈은 우리의 믿음과 우리의 영원한 관심의 중심이된다. 여기서 질문은 우상 숭배의 문제입니다.
2) 성경은 우리가 훨씬 더 communally 우리가 지금 알고있는 것보다 훨씬 살기를 바라 신다. 그리스도 인들은 상호 지원을 위해 서로 볼 수 있었다. 자신을 위해 재물을 수집하고 가족들은 사회로부터 원천으로 간주되었다. 우리가 성경에서 제공하는 볼 때에도 어둠 속에서 교회를 유지하기 아니었지만 대신 예물은 가난한 사람에게 갔다.
최근 (2 월 '09) 내 모임이 예산 부족 (우리가 계속 발생하는 부족)으로 인해 회원에게 편지를 보냈 잖아. 편지 교회들에게 돈을주는 Godand들의 신뢰를 배치 교회 구성원의 필요성을 논의하기 위해 마크의 복음을 호출합니다. "나방이 소모하는 곳에 돈을 넣어 필요 없지만, 천상의 것들을."편지 idolator 같은 교회에서 돈을 막는 회원을 바탕으로 그림을 그리고있다. 나는 교회에이 편지를 서면으로 하나님의 신뢰를 삽입되지 않았음을 지적했을 때, 난은 무시되었다. 그러나 현대 교회는 거기에 위탁 재산의 사용 및 목적의 이해를 변화시켰습니다. 우리가 우리 돈 90 %를 지출하는 방법을 보면 그 이상의 운영 비용로 이동합니다. 미만 3 % 일반적으로 가난하고 도움이 필요한 사람들에게 임무로 이동합니다.
좋은 점, 에드. 그리고 나는 진심으로 당신이 말한 모든 것에 동의합니다. 그것은 당신이 전에 여러 번 깊이 생각했다고 하나, 공동 생활에 대해서 만들었지만, 내가 추구하기에 너무 욕심 베풀 재미있는 포인트입니다. 내가 대학에 작은 공동 생활 사회를 방문하고, 많은 사람들이 kooks (그리고 아마 그들이 있었 몇 가지 방법에서)로 그들을 만들었지만, 그것이 그들이 바로하던 한 가지 것을 내게 분명 했어요, 그들은 모든 사용자와 모든 것을 공유 모든 그룹에 속한 because 아무것도 '소유'같은 건 또 거기에 없었다. 이것은 아마도 가까운 (그러나 반드시 전적으로 적합하지 않음) 예수가 무슨 일이 있었는지에게 달려 있습니다.
약간은 내가 내 돈을주고한다 어디 요즘 숙고 격퇴 있었어. 정말 내가 내 교회에 돈을주고하고 궁핍한에 직접 돈을주고 대신 not 정당화 할 수 본론으로 들어가죠 생각하지 않지만, 그것은 나를 진정으로가는 방법에 나의 십일조 거의 볼 짜증나게 않습니다 궁핍한. 우리는 목격 자금하는 몇 가지 방법으로 그것을 이해해야하지만, 우리는 그 방향으로 너무 멀리 방식으로 변화했습니다. 나는 교회에 관계없이 들어오는 자금이 충분한 여부의뿐 아니라, 그 가난한 사람들에게 제공에 더 많은 희생되어야 믿어요.
당신이, 에드에서 들으니 좋군요. 답변 주셔서 감사합니다. :)
안녕하세요 제이슨! 매튜 6시 19분, 특히 포인트 11 받아 요한 웨슬리의를 참조하십시오 ...
http://new.gbgm-umc.org/umhistory/wesley/sermons/28/~~V
나는 다양한 방법으로 우리 현대 그리스도 인들은 할 수있는 더 검소하게 살고있는 자신을위한 보물 부 (富)보다 우리가 무엇보다 오히려 줘야로, 동의합니다. 그것이 제가 설명하지만 어떻게 우리의 문화 생활과 상호 작용 표준에 대한 무언의 합의를 공유 문화 '조건'이 아니었음을 양해해 주시기 바랍니다. 나는 또한 공동 생활 아이디어를 좋아하고 일부는 우리가 애리조나 이곳 가정 리니와 함께 현재 사는 방법이라고 생각됩니다. 공동 생활은 덜 복잡한 비 서구 사회에서 더 유행하고 성공이다. 열여섯번째 C 유럽이나 20번째 C 미국에서 누군가가 충돌이 발생할 때이 지역 사회의 사람들은 차이를 통해 일하는 방법을 공동 공유 작품과 방법을 이해하지 못해.
Very interesting conversation. This is a huge topic and could easily be the subject of an entire Master's level course (as a matter of fact, I know it has been). So I will not re-state what has been already said – I agree with much of it. However, let me point out a few errors I see in the argument.
First, Jesus' call to a specific person to give away all he had does not automatically mean that Jesus wants everyone to do the same. When Jesus tells the rich man to give away all he has to the poor in Matthew 19:21, Jesus says that because he knew that it was the rich man's wealth that kept him from God. However, Jesus did not make the same suggestion to Zacchaeus in Luke 19, and even praised Zacchaeus for only promising to repay what he had stolen (though at a premium), without asking Zacchaeus to give it all away.
Second, initially you raise the question of being “entirely sanctified.” While it is not specifically referenced in the conversation, much of the conversation seems to be built around the idea that one can be entirely sanctified. Anyone who suggests that one can be entirely sanctified in this life is either significantly misguided, insane, or a wolf in sheep's clothing. It would be theologically inaccurate to equate Jesus' call to be “perfect” with “entirely sanctified.” Sanctification is better seen as a journey we are on, not a place at which we have arrived. Paul makes it clear that he kept sinning after he was justified. He would not have claimed to be “entirely sanctified.” Perhaps this seems like a minor point, but let me clear that it is dangerous to talk about being “entirely sanctified” in this life. It is a lie of the Deceiver. A lie that I know is sometimes passed on by some churches.
Having made those two points, the question becomes does my attitude toward money, wealth and material possessions draw me closer to God or does it prevent me from drawing closer to God? Anything that pulls me away from God is sin.
If I have truly given my life over to Christ, that means that I have given over my wealth to him, also; I am just the manager of what belongs to Him. We clearly are allowed to benefit from that which we manage for Him, but the question becomes are we using His money the way He would want?
In other words, would owning a Lexus hurt me spiritually when there are so many starving people in the world? Maybe, maybe not. If I gave away a million dollars a year to the poor and could still afford a Lexus, would that be OK? Take a look at Mark 14, where Jesus seems unconcerned with the poor and is OK with “wasting” perfume that is worth a year's salary.
I raise these issues, more out of a sense of showing the complexity of the issue, than to say what my opinion is. As I said, I agree with much of what has been written. But in the end this is not a “one size fits all” topic.
Here are some things that I do believe:
Some are called to give all they have away.
Some are called to manage their wealth in a way that honors God without giving it all away.
I believe it is very easy to let wealth/possessions get in the way of our relationship with God.
I believe we are to do all the good on this earth that we can.
Personally, there have been times in my life when I have struggled financially because of being paid a very low salary, now I am more financially secure, and I can honestly say that for me being poorer and having less material things did not make me holier or closer to God. Having more money today means I give away a lot more money.
I think this answers all the questions in your original post.
I love all of you and love that you are having this discussion.
토론에 더 많은 정보와 지혜를 가져다 줘서, 제이 감사합니다. 난 보통보다는 다른 관점을 유치하는 경향 않습니다 실현, 나는 확실히이 주제에 대한 지식 선생님께.
나의 가장 어려운시기에는 내 믿음과 하나님을 연결 강화를 느낄 수 있겠지만, 난 어떤 경험이나 내가 그들에게 배웠어요의 목적에 의문을 제기하면 그것은 또한 어떤 어두운 순간에 ebbed : 저도 동의합니다.
은 기억이 믿음이 어떤 의심없이 성장할 수 없다는 듣지 않습니다.
우리가 가장 beleagured 느낄 때 순간이있다하더라도 나는 우리가 하나님을 알 수있다 기뻐요.
고마워요, 아빠, 어제 앰버 당신이 문제에 대응 줄 알았는데 어떻게 부탁하고 있었다 난 당신이 "하나님 당신이 모든 것을주고 호출하는 경우 다음의 라인을 함께 뭔가를 말하는 것이라고 말씀 하셨다 동안 이것에 대해 심사 숙고 끝에 모든것을 줘야한다. 그러나 하나님 께서 반드시 모든 사람이 모든 것을주고 호출하지 않는다. "
그건 당신 응답의 한 부분이라고하지만 분명 거기에 더 많은 있어요. 에 대해서 "전체 성화하는 것은,"이것은 안타깝게도 나사렛 교회에서 정기적으로 마련하고 있으며, 나는 그것을 믿고 거부 무언가이다. 난 잠시 사람이 죄로부터 자유롭게 될 수 없다고 생각하고, 이것은 분명히 나사렛 교회의 많은 가능한 것으로 생각됩니다. 요즘 나는 확실히 거기에 추방된 있었기에, 이건 신념과 나만이 아니라는 것을 알 수있어 기뻐요.
저는 개인적으로 느낌이 나는 멀리 가진 모든 것을 다주고이라는 않습니다. 사실, 내 자신도 정말 그렇게하고 볼 수는 없지만, 그것은 나를 다시 들고있어 믿음의 부족 것으로 보인다. 나는 주제에 대한 저의 마지막 개인 합의는하지만, 그것은 일반적으로 무엇이 될 것이라고 생각 : 그것은 내 주위의 다른 사람들이 할라고합니다 어떤 결정을 내 일이 아니에요. 그리고 난 그것 때문에 주님 감사합니다.
Karrie, 내가이 닳아 없어 요한 웨슬리의 견해 내일에 읽어야합니다. 당신의 통찰력에 대해 다시 한번 감사뿐만 아니라. :)
나는 제이와 함께 동의합니다. 그리고 그가 정말 모든 걸 포기하고 그 라이프 스타일을 살고 싶어한다면, 그는 개신교 승려가되어 가족을 떠날 필요가 없었 으니까요 제이슨은 "믿음의 부족"을 가지고 기뻐요 ... : (
아니 ... 그냥 나와 함께 고통을 받아야만했는데 ;)
Jason, I knew you were smart, and the fact that you agree with me proves it! Amber, too!
I do believe that believing that one is or can be “entirely sanctified” is a dangerous position and is hurtful in the long run. It is similar to churches who say you are not a Christian if you don't speak in tongues. Sanctification should be seen as a growing process, never being able to say that I've “reached it.”
Now, about your sense of call to “give it all away” and your “lack of faith.” Maybe your ambiguity isn'ta lack of faith, maybe it is a lack of clarity around the call. As a pastor (not dad), I would encourage you to think about this sense of call you have. Examine it and see what is underneath it. For some there is a guilt in “having more” than others. But for most people I think this sense of call to give everything away is a symptom of not yielding certain areas of their lives to Christ. God wants all of you , more than God wants all your stuff . Take a good hard look at what parts of your life you want to maintain control of, where does God want to be at work in you but you've not let Him? The truth is, it is easier to give away stuff than to give God complete control of all areas of our lives.
I can't answer this for you. But by way of example, here is what I'm talking about: could your sense of call to give away your stuff be masking a greater call on your life to give up your high paying job and go to seminary? This question touches several areas of your life that you and God may need to wrestle over.
Think of it another way, what would produce the greatest good? What can you do that would have eternal benefits to other people? What eternal effect would giving away money or stuff have?
Some people are called to give away their stuff. But that is easier than giving up your self.
주님 특정 direction.He으로 우리를 선도하는 매우 구체적인 것은 특히 그의 양 토 "먹이"로 목회 날 안내했다. 아침. 당신은 날 내가 저렴 GR의 혼합 죄를 지을 오전 궁금했습니다. 쇠고기와 칠면조!? 감사합니다 이거 하나는 나를 도와 줘서 Jasons의 아빠! ;)
와우, 아빠, 내 마음에 꽤 깊게 읽은거야. 내 친구 스콧 웨렌 내가 선교사 마음을 가지고 어제까지 가져, 이것은 사실, 꽤 오랫동안 저에게 명확되었습니다. 아마도 하나님은이 쪽 방향으로 강요하려고하는 지 궁금하고 있습니다. 그리고 주제에 "모든 것을 포기하는 것은"밀접하게 어떤 방식으로, 모양이나 형태 선교사되고, 아마도,의 개념과 관련되어이 내 관심이 그 부분을 인정합니다.
그러니까 당신이 성공적으로 여기에서 나와 큰 그림을 치러야 것 같아요. 정말로 내가 저는 미치 광 (저는 저는 괴짜 자신을 생각하는) 생각의 사람 무서워해서 그것을 공유할 주저했습니다.
어쨌든, 난 그것에 대해기도하고 있습니다. 그러나 나는 하나님 께서 이런 일을 준비를 (아마도 내 인생) 지난 몇 년 동안 나에게 맞는 것을 믿습니다. 내가 싸우는 게 아냐,하지만 난 적극적으로 그것을 원하는 것도 아니다. 난 아직도 머리에 발차기 찾고 있는데요.
제가 댓글을 모두 읽을 기회가 없었어요, 난 단지 주요 기사 이런 것들은 이미 쓰여지지 또는이 모든 것을 역행하는 경우 이미 밝힌 바있다면 그러니까, 내 사과를 참조하십시오. 기사를 읽을 위해이 문서를 읽고, 난 완전히 당신의 구석 제이슨에있어. 당신이 만드는 포인트 대화가 들리는대로, 나는 그렇지 않으면 아무것도 주장하는 이단거야. 그러나, 성경 공부에서 해당 토론의 일부임을, 저는 거의 이것이 당신이 함께 걸어 무엇 놀랐. 기사를 읽고에서는 내가 그 성경 공부를 이끌 것이라고 말할 거의 망신, 그러니 내가 내가 토론에 청각 그리고 다시 한번이 명확하게 나오지 않았 사과하고 있었는지, 무엇을 믿는지는 명확히 봅시다.
우리가 가진 모든 죄악 포기 없습니다. 저는 이런 몸싸움이 없습니다. 하나님은 우리가 유지하기 위해 괜찮다고하지 않습니다. 크리스찬 삶의 호출은 항복이다. 이건 내가 개인적으로 성화의 무엇을 믿는 있습니다. 전체 성화는 전체를 완성하지만, 전체 항복하지 않습니다. 완벽을 완료,하지만 완전한 항복 않습니다. Nazarenes는 포인트와 프로세스가되고 이것에 대해서 이야기하십시오. 나는 완전히 나는 하나님이 모든것을 넘겨 시간에 지점을 기억 해요. 그 시점에서 그것은 기독교 성숙의 지속적인 여정입니다. 나는 우리가 하늘 저쪽에 기독교 완벽의 그 시점에 도달할 수 있다고 생각하지 않습니다. 난 우리가 하나님과 우리의 삶에 대한 그의 계획에 총 항복 지점에 도달할 수 있다고 믿어요. 나는 토론이 특히,이 구절에 갔었어야 믿고 곳입니다. "누구든지, 그럼, 누가 그 일을 할텐데 잘 알고이를 실천하지 않는 죄."우리는 물질적 소유하는 일은 없어요 논의하는이 구절은. 그는에 서면되었다 사람들은 어떤 방식 으로든 형상이나 형태로 하나님을 포함하지 않은 계획을 만들었습니다. 아무 항복이 없었, 그들에 대한 모든했습니다. 어떤 불행한 것은 인생에서 여러 번, 우리는 결정 교차로 충돌있다는 것입니다 : 나는 내 방식 으로든 하나님의 길을 갈 것입니다. 우리는 항상 하나님의 길을 갈 것을 압니다. 항상! 그러나, 우리는 유혹에 손대고 시간이있다, 우리는 '예'스스로, 그리고이 때문에 "아니오"하나님께 말할 말한다. 우리가 "아니오"라고 말할 때면 하나님은 죄악이다.
물질적 소유로 돌아가려고, 우리는 또한 부유한 젊은 통치자에 대해 얘기하는 방법과 예수님은 그가 가진 모든 것을 포기하라고했다. 나는 그가 소유물을 얻었기 때문이 였다고 믿지 않는, 오히려 그의 재산이 그를했다. 언제 우리가 하나님께 가까이 성장의 길을 가야 될 일이 있는데, 그것은 그것을 없애 좋습니다. 그러나 그들이 당신을 필요없이 재산을 가지고 있습니다. (우리가 정말 필요가 무엇 내려가야하려는 경우) 나 테이블에 음식에 살았던 집이 비록 가지가 마을 주변을 얻을, 그리고 아마도 필요하지 않은 다른 많은 것들, 나 알고 지금 내가 가지고있는 모든 것이 하나님의 것이 내 마음. 간단히 말해서 나는 하나님의 자원을 관리 해요. 그는 모든 것을 소유하고 있습니다. 그것은 그 사람도 날 믿지 것이 상당히 압도적인 생각이다! 내가 직면하고에 책임을 져야 할 과제이다 : 어떻게 하나님 께서 내게 위탁하는지 관리하는 이유는 무엇입니까? 이것은 삶이 우리의 이름 발전 얘기가 아니지만, 그의. 나는 여러 가지 방법이 분명하기 때문에 어떻게 그가 그의 이름을 사전에 저에게 맡기셨 물리적인 축복을 사용하고, 그리고 어떤 방법으로 나는 그가 위탁 내게 뭘하는지 mismanaging하고 있습니다. 이것은 추구하고 항복의 끊임없는 여정이다. 나는 지속적인 프로세스로 신성한 생명을 보는 이유는, 그것은 매일 항복이야.
나는 여러 방법으로 우리는 그것이 자기 희생 삶을 뭔지 모를 것에 동의 않습니다. 대부분의 시간은 우리가 포기하면 우리가 아니라 희생을 들락 거 렸고, 흑자로를 제공합니다. 당신이 말하는 그 호출은 급진이다, 예수님 끝내 준다. 우리가 가진 모든 것을 다 포기하고 그랬으면 우리는 하나님을 의지인지 알게 될 것입니다.
어디 땅 여기입니다. 하나님은 우리가 생활에서 성공하고, 승리를 확인하고 싶어. 완벽하게 (더 이상 죄)가 힘든 생각이지만, 나는 우리가 죄를 이상의 승리를 가질 수 있다고 생각합니까. 우리는 패배 생활을 호출하지만, 그리스도의 능력이 삶 아니에요. 방법으로 서있는 것들이있다면 이것은 일어날 수 없다. 그런 것들은 항상 물질적인 소유물이 아닙니다. 그들은 야망, 꿈,이기적인 욕망이 될 수 있습니다. 이것은 다시 완전하고 전체 항복에 대한 원래의 호출에 간다. If God is at the center of everything that we do and everything that we are, then the way we spend our time and resources, the way we treat those around us, the care and compassion that we show is simply an extension of God living through us in this world. Our goal is to make a positive impact on people for him. So, give up everything we have? Absolutely. It wasn't ours in the first place!
데비 LOL 너무 재미입니다! 스캇, 댓글 주셔서 감사합니다. 당신이 코멘트를 통해 읽을 시간이 되길 바랄뿐입니다. 그들은 매우 흥미 있습니다! :)
의견을 주셔서 감사합니다, 스캇,. 토론의 제 오해 몇 가지 잘못된 가정로 연결되었습니다다면 사과하고, 그 결과로, 그들은 오해의 소지가 있었다면. 그것은 잘못 같은 사람을 당황하게하거나 레이블을 지정하려 한 것이 아니었, 간단히 말해서 나는 더 깊은 수준에서 일을 시도하고 이해하려고했습니다. 분명히, 나는 토론에서 뭔가를 잘못 해석.
나는보다시피 이렇게하는 과거의 경향이 있었다.
당신이 성경 공부를 이끌어 불구하고 또한, 당신은 분명 하나의 공유 아니었다. 따라서, 어떠한 방식으로도 나는 당신이나 당신의 신념에 직접 반영한다고하는 건데, 밖에서 직접 와서 내 원본 포스트에서 이런 말을 못 해 죄송합니다.
난 아주 많이 우리가 성경을 연구 중에 있고, 나는 누구의 신학적 견해가 그들의 어떤에 의해 손상되어 생각하지 않는 토론을 가져 주셔서 감사합니다. 나는 그들이 영적으로 성장할 우리 모두에게 도움이 건전한 토론 생각합니다.
당신의 신학적 응답에 대해서 대부분 당신이 말한 모든 것에 동의합니다. 나는 아직도 몸부림 유일하게 성화이지만, 난 거기에 내 문제가 주로 의미하고 중요하다고 생각합니다.
당신의 전망, 스캇을 알려 줘서 고마워. 생각해보다가 더 나는 하나님이 내 주위 사람들을 호출하는 방법을 결정하는 내 일이 아니에요 것을 깨닫게; 내가 정말 얼마나 하나님이 힘든 어느 날 부르고있는지가 걱정해야합니다.
안녕하세요, 제이슨
Definitely no need for apologies. I didn't take anything as a personal attack or anything like that. In reading your thoughts, it made a lot more sense than where the discussion went on Wednesday night. I was hearing more of the other guys comments I think than the heart of your discussion.
I join you on a journey in search of truth. I've done my best to not wave the denominational flag on Wednesday nights because I don't want that to be the foundation of our discussions. If we study the Bible for truth, naturally that should coincide with what we find in our beliefs. This doesn't always happen, and I find myself bending denominational definitions (ie entire sanctification) to make them what I feel is Biblical, thus being able to be accurate and also supportive of the Church of the Nazarene. I don't know if this is right or wrong, but my journey is one set for truth.
I truly appreciate your input. My response was not one out of being defensive (although it might have sounded that way), but rather trying to clarify where I felt that passage was going. We'll continue the discussion, and we'll be better for it. Thanks for seeking truth and for presenting a forum to search that out in a community.
Scott, I agree that a journey set for truth is far wiser than a journey set out to fulfill the definitions of any particular denomination, and I don't see anything wrong with questioning the theories that our current denomination promotes. In fact, I see it as a spiritual requirement. Therefore, I believe that we are taking the best approach here. I don't think we're attempting to “bend” the Nazarene beliefs; I believe we're attempting to question them to understand them better. And I don't think that anyone in their right mind believes absolutely everything that their personal denomination preaches as truth.
I'll look forward to our discussion this Wednesday. :)
Jason: Protestant Monks… HA!! that will never happen… Don't think for a second that the monastic life is free of material or worldly desires.
Nazarenes… Tom thought they were a variety of citrus and asked when they were in season.
But seriously, folks!
Jason, God calls us to do His work in a variety of ways. Missions require a very deep, unfettered commitment. I have heard stories of people with families going out into remote areas of the world with varying degrees of success. However, missions can also take place right in your own back yard, too. It can be extremely fulfilling for all involved or may cost you your life. The caricature of people boiling in large pots isn't too much of a hyperbole!
I've always been extremely impressed with the global missions arm of the United Methodist Church, UMCOR. Faith demonstrated through works conveys a very powerful message. People's hearts are moved much more through these genuine acts of Christian love and faith such as providing relief, health care, building infrastructure, and other ways. Not sure if your father had mentioned it but I was in the process of applying for an UMCOR post in Guatemala just before I got the job in Arizona.
But be aware, the world has been heavily mission-ized since the early history of the Christian Church. The very people you are trying to reach may be suspicious of the intent or motives behind these efforts and may perceive them as having other agendas. Many missions become derailed through previous unscrupulous missionaries, a lack of understanding of the local culture, and regional political issues.
Continue to seek, ask questions, and learn. Don't be in too much of a hurry to blindly leap, but take the opportunities as they present themselves.
Really good stuff. It is very cool recognizing Jesus shinning through you Jason & thats what its all about,keep seeking, (I know you will) He will make it clearer & clearer.
Good stuff, man I missed being challenged like this – my faith is very much lacking due to the fact that I cannot find a good church home. I'm glad that you guys have found something that seems to be challenging you and even helping you grow spiritually. Anyone know of a good church in Denver? Seems like everyone I go to misses my generation completely. I can hang out with 30 somethings – and then there's sometimes college – but there's never really a young adult group. I'd always be the one starting it if it was actually going to happen. I'm not in a place where I want to lead a group, but to listen and learn. Something that could create this type of conviction in me would be awesome… otherwise I'm just “going through the motions.” Yay for that :(
Thanks, Debby. I hope so…
Karrie, my critical heart immediately jumps to logic and reason and I can come up with ten thousand reasons not to step out. Now that I've thought about it, I don't really believe that the traditional “pack up and leave for [your favorite heathen country here] and spread the love of Jesus” is necessarily the best approach to missions, but I suppose it would be an option if God pushed me in that direction. I don't really see myself ever doing that in particular, however.
I've learned these last few years that my passion is definitely for youth, and youth for some reason are extremely attracted to me. If there's one thing that's obvious, it's that God has given me a gift specifically with youth, and He's likely to use me in this area.
The problem is, I don't really see myself as a youth pastor. I think it would drive me nuts; I don't think I could stand to work for the church. Too many restrictions. Too many meetings. Too much politics. My current youth ministry position is volunteer, and as a youth leader I can't see it working any other way. God may have different plans, however.
We'll see what kind of opportunities he has up his sleeves.
Doing God's work with youth doesn't require a full time mission or church supervision. You just have to be available and understanding to work with youth. Remember youth are a very pivotal time in their lives as they explore the paths they will take into adulthood. Being God'sbest example for the youth in your life is the best way to approach the mission. And yes, this is a mission as much as packing up your family and heading to the remote areas of the world. But also be aware, there are some youth that can metaphorically boil you in a pot, just as much as tribe of Yanomamo!
Hahahaha, oh yes. Yes they can. I've yet to allow that, though… ;)
God's currently using me in these ways; it's just that I'm craving a bit more right now. I'm anxious and curious to see what's in store…
Give everything? Jesus did call us to give up everything, but the only thing we really have to give is our hearts or our self. Jesus said, “what shall a man give in exchange for his soul?” This is the only thing we have that we can give to God, our souls, our will, our love. Everything else we have, talents, time, resources etc. already belongs to God. They are on loan to us as stewards. God has loaned these to us to be in partnership with us in the journey of life.
Well said, Brock; yes, our souls are really the only thing we can give to God, as he owns all we have. I guess the real question I had was whether God wanted us to always give away the physical gifts he has loaned us to others. I've concluded, though, that this isn't always what he wants us to do (though we don't do it nearly enough).
안녕하세요 제이슨! We heard a great sermon from our Pastor Jane Tews in Tempe this morning. I stand corrected regarding the antiquity of the belief that God favors his faithful with tangible assets. This goes back to Deuteronomy. Jews who were right with God were blessed with material and spiritual gifts. If one was not right with God, it was believed that they would suffer. (Aside: But then we have the Book of Job… A man right with God and faithful, yet he suffers much from the disucssions between God and his archangels. In the end he is restored, but a lot befalls him in spite of his constancy. ) Our Northern Renaissance and Protestant Work ethic do come out of this, too.
Jane's sermon this morning was about stewardship. Yes, that time of year… But she wanted to talk about the different perceptions of the text regarding money and evil. She wanted to clarify that the pursuit of wealth as a means to its own ends was what separates a person from the Divine. Our wealth, collectively, is how we manifest God's work on Earth.
She spoke about how the young wealthy ruler had approached Jesus and asked how he might enter the Kingdom of Heaven. According to Talmudic law, the young man was right with God and had been richly blessed. Yet he still felt a separation from God. When Jesus looked on this man and his dilemma, he did so with love. He understood deeply how this man obeyed God's Laws and kept him self ritually pure. In Jane's opinion what Jesus did not like was how wealthy land onwers of the time extorted too much from their tenant farmers by over charging them for the use of the land. It was in this manner she felt that the young ruler and his class in Hebrew society made their money off those less fortunate.
So I think you're still OK… Unless of course you ask too much from those who look to you for their survival. But that doesn't mean you sell yourself short to those who need your techno skills…
YOU STILL NEED TO FEED THAT DARLING BABY!! And he has to go to college someday.
Make your choices wisely!
Haha…yeah I promise I won't gamble away the financial stability (or instability) of my family. At least…not unless God pushes me in that direction.
But Reese could stand to go hungry for a few days… ;)
And I'll work on actually paying my servants this month… ;)
In googling this subject, I came across this post and comments. I have been listening to David Platt's sermons on being Radical…and he makes some great points in them….and it causes me to struggle….although my family and I are considered “poor” according to our terms in this country, we are without debt and live truly better than most in the world. We don't have brand new vehicles and we repair/add to our home as money and time allows. We don't have all the *best* but we live a truly comfortable simple life. But as I focus on scriptures where Jesus says that we should sell everything (like in Luke 12:32-34) then I think we definitely have tooooo much! It's such a struggle…as I want to do what is right…but how much is too much?
Thanks for sharing your situation, Katy. I feel like I know even less on this subject than when I wrote the post, but I have learned a few things; the first of which is that the more we give away to God, the more we will be blessed. However, I've learned that giving something away to God often means giving it to the poor, but not always. There are things that are important to our ministry that would crippling to give away. An online ministry wouldn't be very productive without a computer, for example. We have already given that computer away to God if we are primarily using it for His work.
I think more important than dwelling on how much we have is where our attitude is and our heart lies. If our possessions are more important to us than our relationship with God, then it would do us some good to give them away, and God will bless us for it. However, if God is our focus He will guide us and we will live according to His will simply because He is providing our primary direction.
One last important thing to note is tithing. The Bible plainly declares that we should be giving a minimum of 10% of our income. No matter what our financial status, our giving should never fall below this mark. It is considered a “minimum,” however; we are not “off the hook” after 10%. The more we give, the more we will be blessed.
If God has placed this on your heart, then I believe He is asking you to give more. Whether he is asking you to give more of your time or finances, though, is between you and the Lord. :)
If you are living by the Law, the 10% rule is actually 100%.
Choose Grace instead. Living by grace doesn't mean we should stop doing good nor stop tithing.
Yes, Christ calls us to be perfect and whole, but this cannot be done by giving away all your possessions to the poor.
“it is easier for a camel to go through the eye of a needle than for a rich man to enter the kingdom of God.”
Read further in the verse – With man, it is it impossible. But with God, all things are possible.
To me the story about the rich young man is a story about LAW vs GRACE like most stories in the New Testament. The LAW – If you want to be perfected by following the commandments, then in order to be perfect you have to give away all your possessions to the poor. God however has provided a new solution. The GRACE – He sent his only begotten Son so that whoever believes in Him should not perish, but have everlasting life. Following Christ and doing good is no longer out of fear of hell or to acheive a ticket to heaven. We follow Christ and do good out of gratitude because he saved and loved us 1st.
I feel really guilty. My husband just encountered a young man pan-handling and preached the gospel to him. He was thrilled to hear that he would be welcomed in our church. My husband told him that we used to be drug addicts and that without Jesus we would have never had the will to stop using drugs and give our lives to Christ. My husband ran in the house to tell me all about it and told me he was going to give the young man one of our Bibles and our last ten dollars. Since we do get paid tommorow it wouldn't have been all that bad. But I didn't want to give it up because I would have had to walk home from the school. (our transit system is on strike.) I refused to give it to him and thought he was acting abit crazy, he was angry with me and said “wouldn't it be worth our last dollar to save the man's soul?” I didn't reply but as he walked out the door to meet the young man I began to feel guilty and quietly thought “yes it would be.” Know that I think about it I am sure that the Lord would have provided for us.
Chelsea…I know the feeling. I've been there more than once. But you've already been forgiven…don't dwell on your past. Look at it as an opportunity to give in some other way… :)