Ilginç bir konu bu gece katıldı ve benim uzun süredir görüşlere meydan İncil çalışma gündeme geldi. Bu oldukça yaygın bir inanç olduğunu düşündüm de, ben görünüşe inanılan Kutsal Kitap çalışması anda tek kişiydi. Bu nedenle ben bu akşam o biraz kafa yorarak ettik ve benim görünümleri değişen planı zorunlu değil ama, ben başka insanlar olabilir perspektifler merak ediyorum.
Tartışmaya yol açtı geçit James 4:13-17 oldu:
13. Şimdi "biz, şu ya da bu kente gidip orada bir yıl geçirmek, iş yapmak ve para kazanırsınız. Bugün ya da yarın" 14 Neden, hatta yarın ne olacağını bilmiyorum, sen diyenler, dinle. Hayat nedir? Bir süre için görünür ve sonra kaybolur bir buğu gibisiniz. Bunun yerine 15, diyorsunuz ki gereken "bu Tanrı'nın iradesi ise, yaşadığımız ve şu ya da bu yapacağız." 16 de olduğu gibi, iftihar ve övünme. Tüm bu övünme, daha sonra,. 17 Herkes kötü olduğunu kim yapması gerektiğini iyi bilir ve bunu yapmaz, günah.
Özellikle, ayet 17 tartışmalara yol açtı ayet şuydu: ". Herkes, daha sonra, yapması gerektiğini iyi bilir ve bunu yapmaz, günahları"
Şahsen ben hemen hemen her zaman Mesih bizi eninde sonunda O'na vermek demektir biz var ve yoksullara vermek her şeyi, vazgeçmeye çağıran inanmışımdır. Bu daha sonra, yukarıdaki ayet ile birlikte, sahip olduğumuz her şeyin vazgeçmiyorum inanıyorum başlı başına bir günah olduğu sonucuna götürür. Bu benim İncil çalışma arkadaşlarım ile mücadele gibiydi budur; bunun kendileri için herhangi bir malzeme eşyalarını tutmak için bir günah mutlaka olduğunu inanmıyordu. Onlar mutlaka kadar depolama veya daha onlar gerçekten ihtiyacınız olandan tüketen yanlış bir şey görmedik. Ve onlar hala temel ihtiyaçların daha fazla sahip ve kötü her şeyi bırakmıyor (bir süre için günahın olmadan) "tamamen kutsanmış" olmanın mümkün olduğuna inanmak gibi görünüyordu.
Biz ihtiyaçları var insan olarak, Verilen, ama Allah bize ihtiyaçları için O'na gelmek istiyor, O bizim için sağlayacaktır söyler. Matta 4:1-4 okur:
1 Bundan sonra İsa, İblis tarafından denenmek üzere çöle Ruh tarafından yürütüldü. 2 kırk gün kırk gece oruç tuttuktan sonra acıktı. 3 şeytan ona geldi ve Tanrı'nın Oğlu ise, söyleyin "dedi bu taşlar ekmek olmak. "
4 İsa, "Bu yazılır: '. İnsan yalnız ekmek ile yaşamaz, ama Tanrı'nın ağzından çıkan her kelime üzerinde'" diye yanıtladı
İsa'nın cevabı yediğimiz reddediyorum gerektiği anlamına gelmez; basitçe gıda hayatımızda en önemli şey olmadığı anlamına gelir. Bunun yerine, Tanrı en önemli ve O'na ihtiyaçlarımızı getiren her ne olursa olsun, bunların yerine getirilmesini sağlayacaktır. Sanırım fedakar halde biz Allah'a yakın olduğuna inanıyoruz, ve biz yoksul gereken her şeyi veren olasılıkla biz O'na vakit geçirmek bizi alıkoyan bu bizim hayatımızda olduğu dikkat dağıtıcı kaldırmak için en iyi yol olduğuna inanıyoruz. Bu bizim yoklukta Tanrı'ya daha yakın olduğu açıktır; neden bizim bariz dikkat dağıtıcı kaldırmak Her şeyi vermek için bize soran Tanrı kavramı kavramak çok zor?
Bu oldukça gerçekçi gereksinimi olduğunu biliyoruz, ama Mesih'in bu dünyanın standartlarına göre gerçekçi değil bize ne mi bulunmalı? O mükemmel olarak Mesih, mükemmel olması bizi çağırır. İsa'nın bir deyişle, Matta 5:43-48 okur:
43 "Sen bunu dedi duydum, 'Komşunu sev, düşmanından nefret ediyorum.' 44 Ama ben size diyorum ki, düşmanlarınızı sevin, olanlar için dua kim göklerdeki Babanız oğulları olabilir zulüm size, 45. Size ne hediye alacaksın seni sevenler, seviyorsan O kötü ve iyi yükselmeye onun güneş neden olur ve salih ve haksızlıklara yağmur gönderir. 46? Hatta vergi tahsildarları yapmamakla? 47 Ve sadece senin kardeşlerin, size diğerlerinden daha ne yapıyorsun selam verirseniz? Bile paganlar yapabilirim? 48 mükemmel olun, bu nedenle, göksel Babanız gibi mükemmel.
Bu pasajın sonunda "mükemmel olun, bu nedenle, göksel Babanız gibi mükemmel." Okur bizim hayatta herhangi bir "lüks" (biz gerçekten Tanrı bizi rahatsız etmek için potansiyel ihtiyaç veya sahip olmadığı anlamı şey) varsa Ben Mesih'in mükemmel olduğu gibi mükemmel olması için çaba olabilir böylece de, sadece bu vermek denir inanıyoruz. Mesih gereken başka bir şey vardı ve bize aynı şeyi yapmaya çağırır.
Peki neden kendimi kalkıp var herşeyi alıp vermiyorsun? Ben inanç eksikliği nedeniyle. Mükemmel olmayı asla Çünkü, İsa gibi. , Daha fazla bu konu hakkında düşünmek rağmen, daha kendime, ben herhangi bir malzeme eşyalarını sahip az faiz vermek istiyorum. Ben gerçekten İsa bana var her şeyi vermek için çağırdı inanıyorum.
Peki o zaman, işte sizin için sorularım şunlardır:
- Eğer malzeme eşyalarını az olsaydı Allah'a daha yakın olacağına inanıyor musun? Neden veya neden değil?
- İsa tüm malzeme elindekileri başkalarına vermek için davet ettiğini söyledi inanır mısın?
- İsa tüm Hıristiyanların tüm malzeme eşyalarını vermek için çağırdığı inanıyor musun?
- Bunu size ait her şey vermeden (günahsız) "tamamen kutsanmış" olmanın mümkün olduğunu inanıyor musunuz?
Bu sorulardan herhangi birine ya da hiç cevap vermekten çekinmeyin, ama konu hakkında düşüncelerini çok ilgi duyuyorum. Bana yorum olarak bildirin!
Ben künt kişi - işte künt bir cevap var: Arkadaşlarınız yanlış. Onların niyetleri iyi olduğundan emin olduğum sürece, daha fazla malzeme eşyalarını biz Tanrı'dan kendimizi kaldırmak daha var. Bu katılaşır ne düşünüyorsun benim için en şudur: "hayatınızı nedir?" Ben hiç İncil okuduğum en künt sorulardan biri bu. Gerçekten, kim gerçekten Josh Carr hakkında bir bok verir? Bana her zaman yeryüzünde herkese daha önemli bir şey olacak - Tanrı sadece muaf faktördür. Gerçekten ben, sen, biz O'na en önemli şey (ler) olduğuna inanıyoruz.
Onu komşunuzun sahip sıcak küvet istediğiniz olduğundan daha lüks bir hayat yaşamak için daha fazla günahtır. Günah günahtır. Özür dilemeye - Ben, senin arkadaşlarının hepimiz en ne yaptığını sanıyorsun. Onlar iyi bir hayat sürmek için çalışıyoruz, aslında hepimiz. Para biriktirir sonra ya da Allah'a yaklaştığımı olmaktan etmemizi engelleyen oluyor gibi daha fazla mal varliklarini "hissediyorum" değil, ama Tanrı'nın alıkoymasın şey olmadan 40 gün boyunca çölde mahsur oldum sürece gerçekten nasıl bilebilir ki ? Sahip olmayan bir kişiye göre daha fazla bu nedenle - kim yaptı - Ben İsa'nın öğretilerini inanmak eğilimindedir istiyorum.
Bu yüzden elde edilebilir? Efendim, size iyi şanslar söyleyebilirim. Ben bu hedefe ulaşmak asla know - (- "alışkanlık" scratch that) değişim - Ben edemeyeceği bir günah ama Tanrı'nın lütfu anlamak ve bağışlayıcı olan ... Sizin düşünceleriniz doğrudur. Tabii ki herkes onların hakkına sahiptir ama bazı insanlar gerçekten haklı olamaz zaman günahı haklı deneyin düşünüyorum. Ben her günahı meşrulaştırma tarafından yalanlar (senin bile) ile başımı doldurmaya çalışabilir - ama gerçekten, bu "eff kapalı" Tanrı söylüyorum ve O'nun rahmetine ya da İsa'nın kurban gerekmez oluyor.
Teşekkürler, Josh. Ben İsa-mükemmel değil çünkü, ben çoğu insan bir günah olarak hemen hemen her şeyi etiketlemek için daha büyük bir eğilim olduğunu öğrendim. Hala gerçekten olsa, o başka bir yol göremiyorum. Siz de nereden geldiğini de budur gibi geliyor ...
Hmmm, ben oyuncak vererek ve Reese için bir şeyler satın durdurabilir? ...
HAYIR! Tıpkı Tanrı gibi :) bize nimet sahiptir ve bize hediyeler veriyor.
Sanırım biz gerçekten ihtiyacınız olmayan dikkati dağıtır bir çok şey olduğunu düşünüyorum. Ben onun bir günah düşünüyor musunuz. Muhtemelen. Ama başka bir hediye birisi zevk için bir günah size verdiği nedir? Tanrı bahşetmiştir nimetlerinden faydalanabilmek için bir günah mı? Öyle düşünmüyorum. Allah'ın bizi eğlenmek görmekte sevindirdi düşünüyorum. O bize hediye vermek hoşlanır. O hediye vereni daha bizim için daha önemli hale gelir ve biz biliyoruz Ama eğer gerçek verici (Tanrı), sonra biz sinning edilir edilir.
(Ben sinning değilim gibi görünmesi için özür dilemeye muyum?) Hayır, ben bir günahkarım biliyorum. Ben gerçekten ihtiyacınız olmayan şeyleri biliyorum. Kabul ediyorum, ben onlardan kurtulmak gerekir, ama ben onlara ihtiyacım nedeni ile geliyor tutmak! :) Sinner lol!
Reese oyuncaklar verilmesi ve bebek çocuk, Amber, için bir şeyler satın veren ve hiçbir şekilde bir günah içinde var tabii edilir. Bunu ben de Allah size (bütün hediyeler Tanrı geliyor) vermiş, ama çoğu zaman bir hediye keyfini en iyi yolu onu vermek olduğunu bir hediye zevk için bir günah olduğuna inanıyorum! Allah'ın bizi hediyeler bizi bu mali nimetler gibi diğerleri için feda etmek için o niyetinde olduğunu her zaman verir inanıyorum. Ne yazık ki, yaklaşık olarak sık sık biz gereken bu fark inanmıyorum. Kabul eder miydin?
Ben bunu bencilce paramızı boşa harcamayın ki ama biz dua ve bizi onunla ne yapmak istediğini Tanrı sormak önemli olduğunu düşünüyorum. Sana "Tanrı'nın ve diğer insanların yararına kullanıyor musunuz edilen para harcamadan önce iyi bir soruyu kendinize sormanız düşünüyorsunuz? "Eğer onlara şahit ve onlarla bir ilişki geliştirmek için insanlarla yemek için dışarı gidin. Ben günah işlemenin oluyor sanmıyorum. Sizinle ibadet yol ve diğer insanların ibadet keyfini yardımcı olabilir güzel bir gitar satın alırsam, günah işlemenin oluyor sanmıyorum. Ben size sahip ya ne olsun ne ile ne bir tutum daha fazla olduğunu düşünüyorum. Onu Tanrı'nın var bizimki değil. Bir günah olduğunda nesne "bizim" olur ve biz onu tüketilen zaman, olmasıdır. Ben deli almak için çok kolay olduğunu da sanmıyorum. Ve biz sürekli biz sahip olduğunuz şeylerin bir Tanrısal tutum var emin çalışmak gerekir. Bunu Tanrı'nın krallığını geliştirmek için kullanabileceğiniz bir araç mı yoksa bir kutsal Tanrısal bir yaşam sizi oyalayacak bir oyuncak?
Aynen öyle. Ben de katılıyorum. Ama biz satın "lüksler" in büyük çoğunluğu bizimdir değil, Tanrı'nın korkuyorum. Biz gerçekten Rabbin için kullanırım para harcamak ne çok az ...
Biliyorum, biz günah değildi ... Benim için çoğunun Reese için satın şeyler söylemedi. (Ve sadece bir kaç başka şeyler). Sanırım bir garaj satışı ve ücretsiz için her şeyi satmak gerektiğini düşünüyorum! Veya daha büyük şeyler üzerinde bir fiyat koymak ve yoksullara para verirler. Ne düşünüyorsunuz? Biz şeyler üzerinden gitmek ve kurtulmak için ne karar vermelidir. Ve hayır, biz köpek kurtulmak değildir! (Sadece sen bilirsin)
Lol ... emin ... neden olmasın. Bizim malzeme geçmesi için zaman bulabilirsiniz varsayarsak ...
Ama ... ne biz diğer insanların günah işlemeye neden olursunuz? Eşyalarımızı uzakta vererek olur?
;)
İlginç nokta ... ama İsa bu insanlar dışarı çıktı ve günahı onların yeni iyileşti organları kullanılan bazen insanlar iyileştikten zaman eminim. Olur böyle şeyler.
Insanların günahı için bir hediye onları günah işlemeye sebep olduğu anlamına gelmez kullanmak Çünkü. Onların günah kendileri ile Allah arasında olduğunu ve günahları için suçlu değildir.
Birisine bir internet kumar sorunu olduğunu biliyorum Verilen, biz muhtemelen onları internet erişimi olan bir bilgisayara vermemelidir ...
Size tüm gerçekten İsa insanlara yapmak istedi ne derinden düşünmeliyiz bana cesaret vericidir. Kutsal çok çağdaş konulara ilişkin hakkında bantered olsun zaman, para, zenginlik, merhamet ve dağıtım konularında tüm 2000 yıl sonra bizim için hala son derece alakalı.
İsa'nın Tanrı ve biz bile bilmiyoruz ve sevgi denilen insanlar da dahil olmak üzere sevdiklerimizi, ilişkiler yerini zenginlik ve maddi malların takibi ve birikimi hakkında insanları uyarıyordu. Biz nasıl yaşıyoruz düşünmek ve nasıl İsa tarafından belirlenen örneklere uygun olarak vermek nasıl dikkatli olmak gerekir.
İsa, O'nun sözlerini, ve O'nun eylemleri kutsal tarif edildiği kültürel ve tarihsel bağlamda düşünmek zorundayız. Bu noktaya kadar, İbraniler İslam'ın şeriat geleneklerine göre edilmiştir yasalarına yaşamıştı. Daha geniş bir kültürel coğrafyada bir parçası olarak ele alındığında bu mantıklı. Peki bu ne anlama geliyor? Sadık insan ruhunu aksine hukuk mektuba göre, onlar uslu nasıl etkileşime kiminle, hukuka bağlılıklarını tarafından değerlendirilecek ve edildi. Göz ve dişe diş bir bakış. İsa bir çok radikal mesaj geldi: helal olmak İbraniler ve vatandaşların (Talmud hukuku yerine getiren ve hatta Roma işgali uyarak) Biz insan sevgisi, Yahudi oldukları olursa olsun, Yahudi olmayanlardan, Romalılar veya seçtiğim için çağrılır iken.
Peki bu etki çağdaş Hıristiyanlar herşeyi alıp vermek ve O'nu takip İsa'nın çağrısı görüntülemek yolu nedir? Biz sadece hayatta kalmak için belli şartları gerektiğinde bu nasıl çalışır? Bizim toplumumuzda, biz kültürel olarak insanları doyurmak ve giydirmek kendileri ve aileleri, ve Tanrı'nın işini ilerletmek için kendi kiliseye vermek, uygun konut yaşayan, hayatını kazanmak gerektiğini kabul ediyoruz. Ben bu anlaşmanın İsa O'nun takipçileri olarak ne yapmak istediğini karşı olduğunu düşünmüyorum. O'nun mesajının daha kapsamlı bir anlam biz ihtiyacı olanlara serbestçe ne paylaşmak ve sevgiyle bunu yapmak için ihtiyaç vardır. Biz Mesih takip etmek için maddi ödül vermesi beklenmemelidir.
Avrupa'da Feodal Era beri Batı Toplumu istila etti garip bir tutum var. Bu eğer biri iyi bir Hıristiyan olduğuna inanmıştır ve Tanrı sizi korusun maddi edecek, İncil takip etti. Kuzey Rönesans'tan sonra Orta Sınıf yükselişi ile birlikte, bu tavır daha sonra Amerikan Kolonileri ithal edildi Püriten ahlâkının dönüştü. Bu "refah gospel" veya bağlam Jabez of Prayer dışına olanların ilan yoluyla İsa'nın öğretilerinin tarafından makul düşünülebilir ne aştı görebilirsiniz. İsa onların yaptığı çalışma yaptığını düşünüyorum sırf O'nun insanlara maddi nimetler için aday olacağını söyledi sinir bozucu ve saçma bulacağını düşünüyorum! "Şimdi bana istediğimi ver, ben iyi bir Hıristiyanım, görün!"
Kanımca, diğerlerinin zararına ve ihmal de zenginlik ve güç peşinde birikimi gerçek bir günahtır. Unutmayın, İsa bakanlığının underwrote zengin arkadaş vardı. O, bu insanlar sevdi ve onlara Şakirtleri olmaya çağırdı. Bu insanlar şefkat hakkında hasta, öğretim başkalarına yardım, aç beslenme, bilinçli ve çevrelerindeki insanlara adil olduğunu ve Tanrı'nın işi yapmak için kullanılan yollardan kendi zenginlik geldi. O'nu takip etmek istedi zengin bir adam İsa'nın tepki anlayışlı idi. Onun zenginlik divest ve O'na takip adam söylüyorum, İsa adamın hayatın maddi yönlerini onu kontrol ve insan ve Tanrı bağlı olmak için neyin önemli olduğunu onu ayrılmış olduğu salınım anladım. Bir deve cennet krallığı girmek için zengin bir adam için fazla bir iğne deliğinden geçmesi için daha kolay mı? Biz lüks yaşamak ve Tanrı'nın işi yapabilir miyim?
Bu düşünceye uygun olarak, kendi hayatlarında denge her zaman dikkatli olmak. Hayatta kalmak için çalışmak, iyi bir işi ve herkes için iyi olan şeyleri takip. Seni seviyorum ve bu aşkımızın gereken başkaları pahasına kendiniz için zenginlik ve lüks takip etmeyin. En önemlisi, kendi zenginlikleri ve kaynakları, onlar maddi ve manevi olarak nasıl gözden kaybetmek değil, Tanrı'nın amacı ile kullanılabilir.
Başar Karrie!
Wow ... sayesinde, Karrie. Peki koymak ve bazı çok güzel bilgiler. İsa takip ederken biz maddi nimetler beklemek gerektiğini söylerken Sen çok iyi bir noktaya yapmak; hep bu perspektiften nereden geldiğini merak ettik.
Ben mutlaka bizim kültürel "gereksinimleri" her zaman Allah'ın bizim için sahip olduğu mükemmel bir plan çerçevesinde uygun olduğunu, ancak, ikna olmadım. Bunlar bazen olabilir, ama bizim yaşamımız için Tanrı'nın ideal bir planı tipik bir iş sahibi ya da biz başımızın üzerinde bir çatı var emin oluşmuyor değil ki daha sık bahse hazırım. Tanrı bu şekilde bize temin etmeyeceğini değil ama Tanrı her zaman bizim kültürümüzün sığacak şekilde bize sağlar, ya da her zaman kültürel normlara uygun olan bizim için planları var inanmıyorum.
Ben ne bizim kültürümüzün bize uygun olan meydan özverili şekilde yaşarken ben, çünkü ben sadece onları uzağa verdiğim zaman bu artık geçerli çok dikkat dağıtıcı Tanrı'ya yakın olma eğilimi bulmak. Ben gerçekten evime vermek, ve Tanrı bana sağlayacağı iman etmeye karar verirseniz, ben sürekli ihtiyacım barınak sağlamak beni O'nun üzerinde de durulacaktır. Ben Tanrı'nın güvenmek daha yakın biz O'na ve daha iyi ilişki O'na olduğuna inanıyoruz. Tanrı'nın bize bir şey feda ve henüz kültürel gereksinimleri aşıyor çünkü yapmayı reddetme istiyor biliyorsanız Aynı zamanda, biz kesinlikle sinning edilir.
Düşünceleriniz?
Ben zenginlik ve Hristiyan yaşam sorunları ile mücadele etmektedir. Yeni Ahit, özellikle zenginlik kınadığını da bellidir. Çeşit İncil sizi zengin iseniz tekne eksik olduğunu söylemek görünüyor. Biz sonuçta ihtiyacı başkalarına bizim zenginlik veren anlamına gelecektir karşılıklı destek bir topluluk için Hıristiyanlar olarak adlandırılır.
Aynı zamanda, I oyuncak istiyoruz. Hayat özellikle yaşadığımız Ama ben daha da veriyor gerektiğini biliyorum gibi bir kırık kapitalist sistemde, para ile daha kolaydır. Çoğu Amerikan Aileler Kym karşılaştırıldığında ve ben çok daha tutumlu bir şekilde yaşamak için (hem isteyerek ve zorunluluktan) tercih ediyor. Ama biz daha iyisini yapabilirdim.
Sanırım kutsal baktığımızda zenginlik çevresindeki Yeni Ahit belirsizliğin arkasında birkaç farklı Kesirli görmek düşünüyorum.
1) biz para bol olduğunda biz Allah'a olan tevekkül daha az olasıdır. Para inancımızın ve bizim ebedi endişe merkezi haline gelir. Burada soru putperestliği konudur.
2) İncil bize çok daha komünal şimdi yapmamız daha yaşamak istiyor. Hıristiyanlar karşılıklı destek için birbirine bakmak idi. Kendiniz için servet toplamak için ve aileniz topluluk esirgemek olarak görüldü. Biz İncil de sunan bakmak bile o siyah kilise tutmak için değil, bunun yerine arz kötü gitti.
Son zamanlarda (Şubat '09) Benim cemaatle bir bütçe açığı (biz yaşamaya devam ettiği bir sıkıntısı) nedeniyle üyelerine bir mektup gönderdi. Mektup Kilisesi için para vermek Godand tevekkül etmeleri için kilise üyelerinin ihtiyacını görüşmek üzere Mark'ın gospel çağırıyor. "Güve tüketir yere para koymayın, ama göksel şeyler." Harfi, bir putperest olarak Kilisesi para withholds üyesi boyar. Ben Kilisesi bu mektubu yazma Tanrı onun güven yerleştirerek olmadığına dikkat çekti, ben göz ardı edildi. Ama modern Kilisesi emanet zenginlik için kullanılması ve amaç anlayışı değişti. Biz paramızı% 90 harcama nasıl bakmak ve daha operasyonel maliyetlerini gittiğinde. % 3'ten az normal fakir ve ihtiyacı olanlara misyonu gider.
Bazı iyi puan, Ed. Ve ben tüm kalbimle sizinle söylediğim şeyleri katılıyorum. Size daha önce birkaç kez düşünüp olduğunuz biri, ortak yaşam hakkında yaptık ama ben devam etmek çok açgözlü olduğumu bulmak ilginç bir nokta. Ben üniversitede küçük bir ortak yaşam toplumun ziyaret etti ve birçok kişi Kooks (ve muhtemelen olan bazı yollarla) olmalarını yapılmış olsa, bu onlar doğru yaptıklarını bir şey olduğunu bana açıktı, onlar herkesle her şeyi paylaştı her şeyi grubuna aitti çünkü bir şey "sahip" gibi bir şey başka ve vardı. Bu belki de daha yakın (ama mutlaka tamamen ideal değil) İsa için ne olup bittiğini etmektir.
Ben de biraz paramı vererek nereye zamanlarda durulması geriye atmış oldum. Gerçekten ben şimdiye kadar ki kiliseye para veren ve muhtaç doğrudan para vermek yerine değil haklı olabilir noktaya atacağım sanmıyorum, ama bana gerçekten gidiyor nasıl benim onda küçük görmek için tahriş etmez muhtaç. Biz tanıklık operasyonları finanse ettiği bazı açılardan anlamak zorunda, ama biz bu yönde çok fazla yol kat ettik. Ben Kilisesi bakılmaksızın gelen fonlar yeterli olup olmadığını bir yanı, onun fakirlere vermek daha özverili olması gerekiyor inanıyorum.
Size, Ed duymak güzel. Yanıt için teşekkürler. :)
Merhaba Jason! Matta 06:19, özellikle noktası 11 almak John Wesley görmeye ...
http://new.gbgm-umc.org/umhistory/wesley/sermons/28/~~V
Ben pek çok açıdan biz çağdaş Hıristiyanlar olabilir ve daha tutumlu bir şekilde yaşamak ve kendi kendimize istif zenginlik daha Elimizde ne daha ziyade vermelidir olarak, katılıyorum. Ben tarif ama nasıl kültürümüzü yaşayan ve etkileşim standartlarına söylenmemiş bir anlaşma paylaştığı kültürel ihtiyaçlarını 'olmadığını anlayın. Ben de ortak yaşam fikir gibi ve bazı ki Arizona burada bizim evde Linnie ile şu anda nasıl yaşadığımız olduğunu düşünüyor olabilir. Ortak yaşam daha az karmaşık, Batılı olmayan toplumlarda çok daha yaygın ve başarılı. 16. c Avrupa veya 20. c Amerika Birisi çatışmalar ortaya çıktığında, bu toplumlarda insanların farklılıkları üzerinden çalışmak nasıl ortak paylaşımı çalışmaları ve anlamak olmaz.
Very interesting conversation. This is a huge topic and could easily be the subject of an entire Master's level course (as a matter of fact, I know it has been). So I will not re-state what has been already said – I agree with much of it. However, let me point out a few errors I see in the argument.
First, Jesus' call to a specific person to give away all he had does not automatically mean that Jesus wants everyone to do the same. When Jesus tells the rich man to give away all he has to the poor in Matthew 19:21, Jesus says that because he knew that it was the rich man's wealth that kept him from God. However, Jesus did not make the same suggestion to Zacchaeus in Luke 19, and even praised Zacchaeus for only promising to repay what he had stolen (though at a premium), without asking Zacchaeus to give it all away.
Second, initially you raise the question of being “entirely sanctified.” While it is not specifically referenced in the conversation, much of the conversation seems to be built around the idea that one can be entirely sanctified. Anyone who suggests that one can be entirely sanctified in this life is either significantly misguided, insane, or a wolf in sheep's clothing. It would be theologically inaccurate to equate Jesus' call to be “perfect” with “entirely sanctified.” Sanctification is better seen as a journey we are on, not a place at which we have arrived. Paul makes it clear that he kept sinning after he was justified. He would not have claimed to be “entirely sanctified.” Perhaps this seems like a minor point, but let me clear that it is dangerous to talk about being “entirely sanctified” in this life. It is a lie of the Deceiver. A lie that I know is sometimes passed on by some churches.
Having made those two points, the question becomes does my attitude toward money, wealth and material possessions draw me closer to God or does it prevent me from drawing closer to God? Anything that pulls me away from God is sin.
If I have truly given my life over to Christ, that means that I have given over my wealth to him, also; I am just the manager of what belongs to Him. We clearly are allowed to benefit from that which we manage for Him, but the question becomes are we using His money the way He would want?
In other words, would owning a Lexus hurt me spiritually when there are so many starving people in the world? Belki, belki değil. If I gave away a million dollars a year to the poor and could still afford a Lexus, would that be OK? Take a look at Mark 14, where Jesus seems unconcerned with the poor and is OK with “wasting” perfume that is worth a year's salary.
I raise these issues, more out of a sense of showing the complexity of the issue, than to say what my opinion is. As I said, I agree with much of what has been written. But in the end this is not a “one size fits all” topic.
Here are some things that I do believe:
Some are called to give all they have away.
Some are called to manage their wealth in a way that honors God without giving it all away.
I believe it is very easy to let wealth/possessions get in the way of our relationship with God.
I believe we are to do all the good on this earth that we can.
Personally, there have been times in my life when I have struggled financially because of being paid a very low salary, now I am more financially secure, and I can honestly say that for me being poorer and having less material things did not make me holier or closer to God. Having more money today means I give away a lot more money.
I think this answers all the questions in your original post.
I love all of you and love that you are having this discussion.
Tartışmaya daha fazla bilgi ve bilgelik getirdiği için, Jay teşekkür ederiz. Ben çok farklı bir bakış açısı getirmek eğilimindedir gerçekleştirmek, ve ben kesinlikle bu konu hakkında bilgi için ertelerler.
Benim en zor zamanlarında ben inanç ve Tanrı'ya bağlantısını güçlendirmek hissediyordu, ama bazı deneyimler ya da benim onlardan öğrendiğim amacı sorgulanırken de bazı karanlık anlarında ebbed: Ben de katılıyorum.
Ben hatırlıyorum niyetle bazı kuşkusuz büyümek değil ki işitme yok.
Biz en beleagured hissettiklerinde anlar olsa bile ben, Tanrı biliyor ki sevindim.
Teşekkürler, baba, dün Amber sana konuya yanıt vereceğini düşündüm nasıl sordu, vardı ve ben "Tanrı her şeyi vermeye çağırırsa, o zaman çizgisinde bir şey söyleyebilirim söylemişti bir süre düşünmeden sonra her şeyi vermelidir. Ama Tanrı mutlaka herkes her şeyi vermeye çağırmaz. "
Bu yanıt bir parçası, ama belli ki o çok daha fazla var. Hakkında "tüm kutsallaştırılması," Bu ne yazık ki Nazarene kilisede düzenli olarak geldi ve bunu inanmayı reddeden bir şeydir. Hatta kısa bir an için kimse günahtan özgür olabilir inanmıyorum ve bu görünüşte Nazarene kilise birçok ile mümkün olduğuna inanılıyor. Son zamanlarda ben kesinlikle orada dışlanmış oldum çünkü, bu inançla tek değilim biliyorum sevindim.
Ben şahsen hissediyorum ben uzağa var her şeyi vermeye çağırdı yok. Gerçekten, kendimi hiç gerçekten yapıyor göremiyorum, ama bana geri tutuyor inanç benim eksikliği gibi görünüyor. Ben konuyla ilgili benim son kişisel görüş birliği olsa da, genellikle ne olacağını düşünüyorum: o çevremdeki diğer insanların yapmaya denir ne karar vermek benim işim değil. Ve ben bunun için Tanrıya teşekkür edeceğiz.
Karrie, ben yıpranmış değilim John Wesley Kullanıcı take yarın okumak gerekecek. Sizin görüşlerinize için tekrar teşekkürler de. :)
Ben Jay katılıyorum. Ve ben o gerçekten uzak her şeyi verdi ve bu yaşam yaşamak istiyorsa, o bir protestan rahip olmak ve ailesine bırakmak olurdu, çünkü Jason "iman eksikliği" olduğunu sevindim ...: (
Hayır ... Sadece benimle acı olurdu ... ;)
Jason, sana akıllı olduğunu biliyordu ve benimle hemfikir olması bunu kanıtlıyor! Çok, Amber!
Ben biri ya da "tamamen kutsanmış" olabilir inanan tehlikeli bir pozisyon ve uzun vadede kırıcı inanıyorum. Size konuşabiliriz yoksa bir Hıristiyan değildir söylemek kiliselerine benzer. Takdis Ben ettik söylemek için güçlü olmak asla büyüyen bir süreç olarak görülmesi gerektiğini "de ulaştı."
Şimdi, arama anlayışınızı hakkında "her şeyden vazgeçiyorum" için ve "inanç eksikliği." Belki İtikatta belirsizlik isnt eksikliği, belki de çağrı etrafında net bir eksikliğidir. Bir papaz (değil baba), ben size sahip çağrısı bu anlamda düşünmeye teşvik edecektir. Incelemek ve bunun altında ne olduğunu görmek. Bazıları için diğerlerinden "daha sahip" bir suçluluk vardır. Ama çoğu insan için Her şeyi vermek için çağrı Bu anlamda Mesih'e hayatlarını belirli alanlarda vermediğine bir belirtisi olduğunu düşünüyorum. Tanrı daha hepinize, tüm şeyler istiyor istiyor. Eğer kontrolünü sürdürmek istiyorum hayatınızın ne parçaları iyi bir sert bir göz atın, Tanrı sizi işlerinin başında olmak istiyoruz ama yok nereye O'na izin var? Gerçek şu ki, Allah'ın bizim hayatımızın her alanında tam kontrol sağlamak için çok şeyler vermek daha kolaydır.
Bunu senin için cevap veremez. Ama örnek olarak, burada ben bahsediyorum budur: Eşyalarını vermek için çağrı sizin duygusu yüksek ücretli bir iş vazgeçmek ve seminer gitmek için yaşam daha büyük bir çağrı maskeleme olabilir? Bu soru ve Tanrı üzerine güreşmek gerekebilir hayatın çeşitli alanlarında dokunuyor.
Bunun başka bir yolunu düşünün, ne büyük iyi üretmek istiyorsunuz? Eğer diğer insanlara sonsuz faydalar olurdu ne yapabilirim? Sonsuz etkisi para veya malzeme ne var veriyoruz ki?
Bazı insanlar şeyler vermek denir. Ama bu kendi kendine vazgeçerek daha kolaydır.
Rab belli bir direction.He bize önde gelen çok özeldir özellikle O'nun koyun Sat "beslemek" için bir bakanlık beni neden oldu. sabahları. Sen bana daha az pahalı gr karıştırma sinning duyuyorum merak etmişti. sığır eti ile hindi!? Teşekkürler o biriyle beni dışarı yardımcı olmak için Jasons Baba! ;)
Vay, Baba, kafamda oldukça derin okuyorsunuz. Arkadaşım Scott Whalen ben bir misyoner bir kalbe sahip olduğunu dün bana getirdi ve bu gerçeği, oldukça uzun bir süre benim için açık olmuştur. , Belki de, Tanrı bu yönde beni itmeye çalışıyor merak ediyorum. Ve ben konuyu "her şeyi vazgeçerek" yakın bir şekilde, şekil veya formda bir misyoner olmak, belki de, kavramı ile ilgili bu benim ilgi o kısmını kabul etmek zorundayız.
Bu yüzden başarılı bir burada, beni dışarı büyük resmi pried düşünüyorum. Doğrusu ben çılgın (ben bir çılgın kendimi düşünüyorum) düşünen insanlar korkuyorum çünkü paylaşmak tereddüt vardı.
Neyse, ben bu konuda dua ediyorum. Ama Allah böyle bir şey hazırlamak için (muhtemelen hayatım boyunca) son birkaç yıl içinde bana uygun olduğuna inanıyorum. Ben kavga etmiyorum, ama aktif olarak aramıyorum. Hala kafa vuruşu arıyorum.
Ben tüm yorumları okumak için bir şans yoktu, ben sadece ana makalede, bu şeyler zaten söylenmiş ya da bu her şeye karşı giderse zaten söyledi eğer öyleyse, özür dilerim okuyun. Makale okumak uğruna Bu yazıyı okurken, ben tamamen sizin köşede Jason yaşıyorum. Yaptığınız noktaları, konuşma sesleri, ben öyle başka bir şey iddia etmek bir kâfir olurdu. Ancak, İncil Çalışması bu tartışmanın bir parçası olmak, ben biraz bu sizinle yürüdü ne olduğunu şaşırdı. Yazıyı okurken, ben o İncil Çalışması neden söylemek neredeyse utanıyorum, beni ben tartışmada işitme ve bir kez daha bu açıkça gelmedi özür ne, inandığımız netleştirmek için çalışalım.
Elimizdeki her şeyi bir günahtır vazgeçmiyorum. Ben bu konuda herhangi bir mücadele var. Tanrı bizi tutmak için bir sorun olduğunu söylemiyor. Hıristiyan yaşam çağrı teslim olduğunu. Bu benim kişisel kutsanmamızın inandığımız de. Tüm kutsanan tüm mükemmellik, ama bütün teslimiyet değildir. Mükemmellik tamamlamak, ancak tam bir teslimiyet değil. Hıristiyan bir nokta ve bir süreç olarak bu konuda konuşmak. Ben tamamen Tanrı'ya gereken her şeyi teslim zaman noktasına hatırlıyorum. Bu noktadan itibaren, Hıristiyan vadesi devam eden bir yolculuktur. Sanırım bu cennet tarafında Hıristiyan mükemmellik o noktaya ulaşabilir inanmıyorum. Sanırım Tanrı ve yaşamımız için kendi planına göre toplam teslim noktaya ulaşabilir inanıyorum. Ben tartışma özellikle bu ayetlerde, gitmiş olmalı inanıyorum yerdir. "Herkes, daha sonra, kimin yapması gerektiğini iyi bilir ve bunu yapmaz, günah." Biz malzeme eşyalarını hakkında asla ele aldıklarını Bu pasaj. Onun için yazıyordum millet hiçbir şekilde şekil veya form Tanrı içermiyordu planları yapmıştı. Hiçbir teslimiyet vardı, bunları ilgili tüm idi. Ne talihsiz bir hayatta birçok kez, biz karar kavşak isabet şudur: Ben şu veya bu şekilde Tanrı'nın yolu gidecek. Biz her zaman Tanrı'nın yolu gitmek gerektiğini BİLİYORUZ. Her zaman! Ancak biz günaha serpmek zamanlar vardır, biz "Evet" kendimize, ve bu nedenle "Hayır" Allah'a söyle söyle. Biz "Hayır" demek Herzaman Tanrı günahtır.
Materyal eşyalarını geri dönecek olursak, biz de zengin genç hükümdarı hakkında konuştuk ve nasıl İsa vardı herşeyi vazgeçmek onu aradım. Onun eşyalarını vardı çünkü bu olduğuna inanmak istemiyorum, ama daha ziyade maliki onu vardı. Herzaman bizi Allah'a daha yakın büyüyen yolunda gidecek bir şey var, onu kurtulmak için daha iyidir. Bununla birlikte, bunları kalmadan eşyalarını olması mümkündür. (Biz gerçekten bir ihtiyaç ne aşağı almak istiyorsanız) Ben masada yemek, yaşamak için bir ev olmasına rağmen, yollar şehir etrafında almak için, ve muhtemelen gerekmeyen birçok şey, ben biliyorum Şu anda sahip olduğunuz herşeyi Allah'ın olduğunu kalbim. Ben sadece Tanrı'nın kaynakları yönetimi var. O, tüm var. O Hatta bana güven olur oldukça ezici bir düşünce! Ben yüz ve sorumlu olması bir sorundur: nasıl Allah'ın bana emanet ettiği ne yönetmek ediyorum? Bu hayat bizim kendi adını ilerleyen hakkında değil, O'nun. Ben pek çok yolu vardır eminim, çünkü, nasıl Allah'ın adıyla ilerlemek için bana emanet ettiği fiziksel nimetler kullanıyorum, ve ne şekillerde Ben O emanet benimle vardır ne mismanaging ediyorum. Bu arayan ve teslim sürekli yolculuktur. Ben sürekli bir süreç olarak kutsanmış yaşam görüntülemek Bu yüzden, her gün teslimiyet var.
Ben birçok açıdan bunu bir özverili bir hayat yaşamak için ne hiçbir fikrim yok katılıyorum. Çoğu kez biz verdiğinizde, biz kurban dışında, artı veriyoruz. The call you're talking about is a radical one, and Jesus was radical. If we did give up everything we have, we would know what it is to depend on God.
Here's where I land. God wants us to make it in this life, and to make it victoriously. While perfection (no more sin) is a tough thought, I do believe that we can have victory over sin. We're not called to live a defeated life, but an empowered life in Christ. This cannot happen if there are things standing in the way. Those things are not always material possessions. They can be ambitions, dreams, selfish desires. This goes back to the original call to complete and total surrender. If God is at the center of everything that we do and everything that we are, then the way we spend our time and resources, the way we treat those around us, the care and compassion that we show is simply an extension of God living through us in this world. Our goal is to make a positive impact on people for him. So, give up everything we have? Absolutely. It wasn't ours in the first place!
Debbie LOL sen çok komik! Scott, Yorumlarınız için teşekkür ederiz. Sana yorumları okumaya zamanı elde umuyoruz. Çok ilginç! :)
Thanks, Scott, for your thoughts. I apologize if my misunderstandings of the discussion led to some invalid assumptions, and if, as a result, they were misleading. It was never my intention to embarrass or label anyone as wrong; I simply wanted to try and understand things on a deeper level. Obviously, I misinterpreted some things from the discussion.
I, admittedly, have had a tendency in the past to do so.
Also, though you lead the Bible study, you were obviously not the only one sharing. Therefore, in no way does what I've said reflect directly on you or your beliefs; forgive me for not coming directly out and saying this in my original post.
I very much appreciate the discussions that we have during our Bible study, and I don't think anyone's theological views have been damaged by any of them. I think they are healthy discussions that have helped us all to grow spiritually.
Regarding your theological responses, for the most part I agree with everything you've said. The only thing I still struggle with is sanctification, but I think my issues there are mostly semantic and unimportant.
Thanks for sharing your views, Scott. The more I think about it, the more I realize that it's not my job to decide how God calls others around me; I only really have to worry about how God is calling me, which is hard enough.
Hey Jason,
Definitely no need for apologies. I didn't take anything as a personal attack or anything like that. In reading your thoughts, it made a lot more sense than where the discussion went on Wednesday night. I was hearing more of the other guys comments I think than the heart of your discussion.
I join you on a journey in search of truth. I've done my best to not wave the denominational flag on Wednesday nights because I don't want that to be the foundation of our discussions. If we study the Bible for truth, naturally that should coincide with what we find in our beliefs. This doesn't always happen, and I find myself bending denominational definitions (ie entire sanctification) to make them what I feel is Biblical, thus being able to be accurate and also supportive of the Church of the Nazarene. I don't know if this is right or wrong, but my journey is one set for truth.
I truly appreciate your input. My response was not one out of being defensive (although it might have sounded that way), but rather trying to clarify where I felt that passage was going. We'll continue the discussion, and we'll be better for it. Thanks for seeking truth and for presenting a forum to search that out in a community.
Scott, I agree that a journey set for truth is far wiser than a journey set out to fulfill the definitions of any particular denomination, and I don't see anything wrong with questioning the theories that our current denomination promotes. In fact, I see it as a spiritual requirement. Therefore, I believe that we are taking the best approach here. I don't think we're attempting to “bend” the Nazarene beliefs; I believe we're attempting to question them to understand them better. And I don't think that anyone in their right mind believes absolutely everything that their personal denomination preaches as truth.
I'll look forward to our discussion this Wednesday. :)
Jason: Protestant Monks… HA!! that will never happen… Don't think for a second that the monastic life is free of material or worldly desires.
Nazarenes… Tom thought they were a variety of citrus and asked when they were in season.
But seriously, folks!
Jason, God calls us to do His work in a variety of ways. Missions require a very deep, unfettered commitment. I have heard stories of people with families going out into remote areas of the world with varying degrees of success. However, missions can also take place right in your own back yard, too. It can be extremely fulfilling for all involved or may cost you your life. The caricature of people boiling in large pots isn't too much of a hyperbole!
I've always been extremely impressed with the global missions arm of the United Methodist Church, UMCOR. Faith demonstrated through works conveys a very powerful message. People's hearts are moved much more through these genuine acts of Christian love and faith such as providing relief, health care, building infrastructure, and other ways. Not sure if your father had mentioned it but I was in the process of applying for an UMCOR post in Guatemala just before I got the job in Arizona.
But be aware, the world has been heavily mission-ized since the early history of the Christian Church. The very people you are trying to reach may be suspicious of the intent or motives behind these efforts and may perceive them as having other agendas. Many missions become derailed through previous unscrupulous missionaries, a lack of understanding of the local culture, and regional political issues.
Continue to seek, ask questions, and learn. Don't be in too much of a hurry to blindly leap, but take the opportunities as they present themselves.
Really good stuff. It is very cool recognizing Jesus shinning through you Jason & thats what its all about,keep seeking, (I know you will) He will make it clearer & clearer.
Good stuff, man I missed being challenged like this – my faith is very much lacking due to the fact that I cannot find a good church home. I'm glad that you guys have found something that seems to be challenging you and even helping you grow spiritually. Anyone know of a good church in Denver? Seems like everyone I go to misses my generation completely. I can hang out with 30 somethings – and then there's sometimes college – but there's never really a young adult group. I'd always be the one starting it if it was actually going to happen. I'm not in a place where I want to lead a group, but to listen and learn. Something that could create this type of conviction in me would be awesome… otherwise I'm just “going through the motions.” Yay for that :(
Thanks, Debby. I hope so…
Karrie, my critical heart immediately jumps to logic and reason and I can come up with ten thousand reasons not to step out. Now that I've thought about it, I don't really believe that the traditional “pack up and leave for [your favorite heathen country here] and spread the love of Jesus” is necessarily the best approach to missions, but I suppose it would be an option if God pushed me in that direction. I don't really see myself ever doing that in particular, however.
I've learned these last few years that my passion is definitely for youth, and youth for some reason are extremely attracted to me. If there's one thing that's obvious, it's that God has given me a gift specifically with youth, and He's likely to use me in this area.
The problem is, I don't really see myself as a youth pastor. I think it would drive me nuts; I don't think I could stand to work for the church. Too many restrictions. Too many meetings. Too much politics. My current youth ministry position is volunteer, and as a youth leader I can't see it working any other way. God may have different plans, however.
We'll see what kind of opportunities he has up his sleeves.
Doing God's work with youth doesn't require a full time mission or church supervision. You just have to be available and understanding to work with youth. Remember youth are a very pivotal time in their lives as they explore the paths they will take into adulthood. Being God'sbest example for the youth in your life is the best way to approach the mission. And yes, this is a mission as much as packing up your family and heading to the remote areas of the world. But also be aware, there are some youth that can metaphorically boil you in a pot, just as much as tribe of Yanomamo!
Hahahaha, oh yes. Yes they can. I've yet to allow that, though… ;)
God's currently using me in these ways; it's just that I'm craving a bit more right now. I'm anxious and curious to see what's in store…
Give everything? Jesus did call us to give up everything, but the only thing we really have to give is our hearts or our self. Jesus said, “what shall a man give in exchange for his soul?” This is the only thing we have that we can give to God, our souls, our will, our love. Everything else we have, talents, time, resources etc. already belongs to God. They are on loan to us as stewards. God has loaned these to us to be in partnership with us in the journey of life.
Well said, Brock; yes, our souls are really the only thing we can give to God, as he owns all we have. I guess the real question I had was whether God wanted us to always give away the physical gifts he has loaned us to others. I've concluded, though, that this isn't always what he wants us to do (though we don't do it nearly enough).
Merhaba Jason! We heard a great sermon from our Pastor Jane Tews in Tempe this morning. I stand corrected regarding the antiquity of the belief that God favors his faithful with tangible assets. This goes back to Deuteronomy. Jews who were right with God were blessed with material and spiritual gifts. If one was not right with God, it was believed that they would suffer. (Aside: But then we have the Book of Job… A man right with God and faithful, yet he suffers much from the disucssions between God and his archangels. In the end he is restored, but a lot befalls him in spite of his constancy. ) Our Northern Renaissance and Protestant Work ethic do come out of this, too.
Jane's sermon this morning was about stewardship. Yes, that time of year… But she wanted to talk about the different perceptions of the text regarding money and evil. She wanted to clarify that the pursuit of wealth as a means to its own ends was what separates a person from the Divine. Our wealth, collectively, is how we manifest God's work on Earth.
She spoke about how the young wealthy ruler had approached Jesus and asked how he might enter the Kingdom of Heaven. According to Talmudic law, the young man was right with God and had been richly blessed. Yet he still felt a separation from God. When Jesus looked on this man and his dilemma, he did so with love. He understood deeply how this man obeyed God's Laws and kept him self ritually pure. In Jane's opinion what Jesus did not like was how wealthy land onwers of the time extorted too much from their tenant farmers by over charging them for the use of the land. It was in this manner she felt that the young ruler and his class in Hebrew society made their money off those less fortunate.
So I think you're still OK… Unless of course you ask too much from those who look to you for their survival. But that doesn't mean you sell yourself short to those who need your techno skills…
YOU STILL NEED TO FEED THAT DARLING BABY!! And he has to go to college someday.
Make your choices wisely!
Haha…yeah I promise I won't gamble away the financial stability (or instability) of my family. At least…not unless God pushes me in that direction.
But Reese could stand to go hungry for a few days… ;)
And I'll work on actually paying my servants this month… ;)
In googling this subject, I came across this post and comments. I have been listening to David Platt's sermons on being Radical…and he makes some great points in them….and it causes me to struggle….although my family and I are considered “poor” according to our terms in this country, we are without debt and live truly better than most in the world. We don't have brand new vehicles and we repair/add to our home as money and time allows. We don't have all the *best* but we live a truly comfortable simple life. But as I focus on scriptures where Jesus says that we should sell everything (like in Luke 12:32-34) then I think we definitely have tooooo much! It's such a struggle…as I want to do what is right…but how much is too much?
Thanks for sharing your situation, Katy. I feel like I know even less on this subject than when I wrote the post, but I have learned a few things; the first of which is that the more we give away to God, the more we will be blessed. However, I've learned that giving something away to God often means giving it to the poor, but not always. There are things that are important to our ministry that would crippling to give away. An online ministry wouldn't be very productive without a computer, for example. We have already given that computer away to God if we are primarily using it for His work.
I think more important than dwelling on how much we have is where our attitude is and our heart lies. If our possessions are more important to us than our relationship with God, then it would do us some good to give them away, and God will bless us for it. However, if God is our focus He will guide us and we will live according to His will simply because He is providing our primary direction.
One last important thing to note is tithing. The Bible plainly declares that we should be giving a minimum of 10% of our income. No matter what our financial status, our giving should never fall below this mark. It is considered a “minimum,” however; we are not “off the hook” after 10%. The more we give, the more we will be blessed.
If God has placed this on your heart, then I believe He is asking you to give more. Whether he is asking you to give more of your time or finances, though, is between you and the Lord. :)
If you are living by the Law, the 10% rule is actually 100%.
Choose Grace instead. Living by grace doesn't mean we should stop doing good nor stop tithing.
Yes, Christ calls us to be perfect and whole, but this cannot be done by giving away all your possessions to the poor.
“it is easier for a camel to go through the eye of a needle than for a rich man to enter the kingdom of God.”
Read further in the verse – With man, it is it impossible. But with God, all things are possible.
To me the story about the rich young man is a story about LAW vs GRACE like most stories in the New Testament. The LAW – If you want to be perfected by following the commandments, then in order to be perfect you have to give away all your possessions to the poor. God however has provided a new solution. The GRACE – He sent his only begotten Son so that whoever believes in Him should not perish, but have everlasting life. Following Christ and doing good is no longer out of fear of hell or to acheive a ticket to heaven. We follow Christ and do good out of gratitude because he saved and loved us 1st.
I feel really guilty. My husband just encountered a young man pan-handling and preached the gospel to him. He was thrilled to hear that he would be welcomed in our church. My husband told him that we used to be drug addicts and that without Jesus we would have never had the will to stop using drugs and give our lives to Christ. My husband ran in the house to tell me all about it and told me he was going to give the young man one of our Bibles and our last ten dollars. Since we do get paid tommorow it wouldn't have been all that bad. But I didn't want to give it up because I would have had to walk home from the school. (our transit system is on strike.) I refused to give it to him and thought he was acting abit crazy, he was angry with me and said “wouldn't it be worth our last dollar to save the man's soul?” I didn't reply but as he walked out the door to meet the young man I began to feel guilty and quietly thought “yes it would be.” Know that I think about it I am sure that the Lord would have provided for us.
Chelsea…I know the feeling. I've been there more than once. But you've already been forgiven…don't dwell on your past. Look at it as an opportunity to give in some other way… :)